/ Forum Norman Davies dla Rigamonti: obiektywnie Polacy nigdy wcześniej nie mieli lepiej
51    

Norman Davies dla Rigamonti: obiektywnie Polacy nigdy wcześniej nie mieli lepiej

Dodano 51
- Obiektywnie Polska jest w bardzo dobrym, jeśli nie najlepszym, okresie swojej historii. Ale subiektywnie niewielu chce w to uwierzyć - mówi prof. Norman Davies w rozmowie z Magdaleną Rigamonti.
 51
  • Gertruda   IP
    Przede wszystkim wywiad jest fatalnie przeprowadzony.Dziennikarka przerywa profesorowi,wtrąca swoje naiwne uwagi,nie pozwala zakończyć mysli. Dlatego ten "wywiad" jest mało interesujący i nie ciekawy. Może autorka wywiadu napisze swoją książkę - tam bedzie mogła się wypowiedzieć
    • pafnucy@o2.pl   IP
      Najważniejsze jest co kto zrobił dla zdrowej gospodarki, a nie czy był \"bohaterem\" czy nie. Hitler był nominowany do nagrody nobla i był człowiekiem roku wg NYT. Co z tego jak w tym czasie Niemcy wprowadziły nowe podatki.
      • jwarszynski@gmail.com   IP
        To dobrze, że nie mamy historycznych kłopotów obiektywnie z urodzeniem, świeżym powietrzem i miłosierdziem. Obiektywizm bezdyskryminacyjny oświeconego angola. Ale on też już miał lepiej, chyba nie wie kiedy mu uciekło. Zostaly angielskie gnioty, a Polacy jak mogli marzyć o ludzkości i człowieczenstwie na tylu kontynentach ? To nawet nie fałszywy przyjaciel, tylko mętny angielski pudding.
        • halny   IP
          To raczej Davies nigdy nie miał lepiej. Plecie trzy po trzy i udaje znawcę historii Polski mimo, że wielu rzeczy pojąć nie potrafi.
          • stary   IP
            W Polsce jest tylko znany Kaczynski Tusk i Smolensk
            • EWA   IP
              CO to za studia nt. Polski od lat 80-tych? Kpina, czy co? Polska nie jest NOWYM państwem - jeśli przedstawiać historię, to od początku. Łącznie z potęgą Polski Jagiellońskiej. I zaborów - ale to chyba zbyt \"drażliwy\" temat - jeszcze by się zaborcy poobrażali.... Szwecja, która złupiła Polskę też ma na sumieniu przetrzymywanie łupów z Polski, m. in. rękopisów Kopernika i dzieł malarstwa - a przecież Szwecja będzie nas uczyła \"poprawności politycznej\"... Po II wojnie światowej w łapach Rosjan zostały prawie całe zagarnięte w wyniku napadu z 1939r POLSKIE ziemie - o tym też sza...Te studia to jedna wielka ściema.
              • Wojtek   IP
                Brawo Dobrze se to Anglik mowi Polakom ze sa IDIOTAMI. Polak potrafi wszystko zniszczyc. Przegralismy wojne i mozemy przegrac akces do UNII ktora nas finansuje a my cigle narzekamy. BRAWO DAVIES Kocham PANA panie Davies.
                • Mareczek   IP
                  No pewnie 200 zł zasiłku na miesiąc i żyć nie umierać.
                  Profesorek siedzi sobie w warszawce pluje na PiS , płacą mu za to , to i gdzie mu będzie lepiej?
                  W Walii nikt go nie chce słuchać no to przyjechał nauczać ciemny lud jak mu to dobrze , tylko ,że za ciemny jest aby to zrozumieć.
                  • Monocyt   IP
                    stwierdzenie profesorka \"Pokazałem w Oksfordzie film o wypadku smoleńskim zatytułowany \"Mgła\". Zaczyna się od tego, że pokazana zostaje rosyjska maszyna wojskowa robiąca mgłę. I już to wywołuje śmiech.\" JEST TOTALNĄ ŚCIEMĄ!!! Takiego pokazu nie było, bo nikt nie udzielił temu Panu prawa do pokazu a film zaczyna się od Pałacu Prezydenckiego i wywiadów ze współpracownikami prezydenta!!!
                    • antyKGB   IP
                      DO KŁAMCZUSZKA DAVIES\'A na wpolityce.pl: Nie chcemy się znęcać nad profesorem, ale możliwości są dwie:
                      - Profesor Davies puścił w Oksfordzie inny film. Tylko, że takiego o takim tytule nie ma.
                      - Profesor Davies nie zorganizował żadnego pokazu, nie było żadnego śmiechu sali, a całą opowieść wymyślił by ubarwić swoje wywody, nadać im pozór prawdopodobieństwa i w ten sposób pomóc tym, którzy bronią smoleńskiego kłamstwa
                      To jak było panie profesorze?
                      • Anka   IP
                        „Polacy mają kłopot w mówieniu sensownie o sobie za granicą, bo wtedy zawsze wychodzą subiektywne racje”... Nic dodać, nic ująć. Davies wygłosił w tym wywiadzie kilka oczywistych oczywistości i sporo ciekawych, osobistych myśli. A jednak większość komentarzy odnosi się tylko do stwierdzenia, że „Polacy nigdy nie mieli lepiej” które, jakby nie patrzeć, jest prawdziwe, chociaż... nie pasuje do PiS-owskiej wizji świata. Pozostawmy to stwierdzenie na boku. Dlaczego właściwie o Polsce nikt nic nie wie? Davies zrobił więcej niż ktokolwiek inny dla szerzenia na świecie obiektywnej prawdy o naszym kraju. A jednak większość komentarzy na tym forum miesza go z błotem, w dodatku w ogóle nie analizując jego słów. Dlaczego? Odpowiedź banalnie prosta: bo Davies nie hołduje PiS-owskiej propagandzie. Dlatego profesor przeszkadza „prawdziwym Polakom”. Natomiast wieści na temat Polski rozsiewają takie „autorytety” jak notoryczny redemptorysta, który pie...y w Brukseli, że „w Polsce nie ma demokracji” bo... „wredny” rząd zakręcił mu kurek z gotówką. Rzecz chyba w tym, że własną „prawdę” o naszym kraju chcą szerzyć ci, którzy noszą klapki na oczach. Dodajmy, noszą te klapki z własnego wyboru.
                        • marcinach   IP
                          Pan profesor Davis zapewne, jak na brytyjskiego uczonego przystalo, jest utylitarysta. Najwiecej szczescia dla najwiekszej liczby osob. Obiektywnie oczywiscie. I tu zaczyna sie problem.
                          • mondeusz   IP
                            czekam na komentarz...pozdrawiam..
                            • mondeusz   IP
                              \"hag\" czy jak tam ...Twoje wypociny /wpisy/świadczą o miernym pojmowaniu rzeczywistości,a co gorsza o bezczelności wręcz chamstwie w ocenie tejże rzczywistości.Można eksponować swoje poglądy ale to nie upowaznia aby obrażać innych .Tylko IMBECYL może zdobyć się na coś takiego...
                              • starypryk   IP
                                Sorry Norman ale bredzisz. Ten człowiek w ogóle nie rozumie sytuacji w Polsce i Polaków jako społeczeństwa. Wymądrza się nt. katastrofy smoleńskiej, a dam sobie rękę uciąć, że jedyne co przeczytał to raport maku/millera i to niedokładnie. Każdy kto się zagłębi w temat stwierdzi, że przynajmniej coś tu śmierdzi z tą całą katastrofą. Skoro wszystko jest takie oczywiste, to dlaczego jest tyle dziwnych samobójstwa świadków, dlaczego wciąż nie mamy wraku, dlaczego stenogramy podane po kartastrofie i te w raporcie się różnią, dlaczego dano polskim pilotom fałszywe parametry podejścia, dlaczego wrak samolotu odkształcił sie na zewnątrz, a nie do wewnątrz, dlaczego urwało stalowe nity chociaż przeczy to prawom fizyki, dlaczego raport millera zaprzecza sam sobie twierdząc, że samolot uderzył w brzozę, kiedy w materiałach do tego raportu parametry wskazują że przeleciał nad nią?! Ludzie, czy wy czytaliście w ogóle ze zrozumieniem ten raport? Pewnie było tak jak z ACTA, że nie wiedzieliście za czym się opowiadacie:/
                                • ed   IP
                                  Michał z Warszawy.Jaki jest obecny rząd wszyscy wiemy.Czy nowy będzie lepszy, ŻADNEJ gwarancji nie mamy.Węgrzy dokonali zmiany rządu, a gospodarka węgierska w tym roku wpadła w recesję - 1,5% W wielu krajach europejskich nastąpiły zmiany rządów. Czy z nowych rządów zadowoleni są:Grecy, Włosi, ..., Hiszpanie, ba nawet Francuzi? Prof. Norman Davies ma rację twierdząc, że Polska \"...jest w bardzo dobrym,...\" Porównuję obecną Polskę z Polską rządzoną przez króla Kazimierza Wielkiego. To Polacy murowali, a Król stworzył tylko odpowiednie warunki.Dzisiaj, też każdy jest kowalem swego losu!!!
                                  • bez-nazwy   IP
                                    Pan Davies zmienia cokolwiek poglądy,może dośc znacznie.Innymi słowy POlACY mają tak jak nigdy,cokolwiek przesadzona opinia.Podam dość prosty przykład /adekwatny do styuacji /,czyli jeśli rolnik ma swoje gospoadarstwa i rodzina pracuje -np;. przez okk30 lat efekty zawsze są ,czyli gospodarstwo rozwija się ,a co ważniejsze przynośi korzyści materialne.Njbardziej na tych przemianach KANCIASTEGO STOŁU zyskali tzw.RWOLUCJONIŚCI,oni zawsze w pierwszym szeregu-od poczatków roku 1863 gdzie sformułoano cele ,czyli MY I TYLKO MY...
                                    • hag   IP
                                      Panie Normanie, wiadomo, że człowiek biedny, nisko uposażony, patrzy z zazdrością na bogatszego. Niestety Polak biedny jest bierny i nie przyjdzie mu do głowy, żeby aktywnie sterować własnym życiem. Ale najbardziej absurdalne jest to, że biedny Polak sympatyzuje z prawicą, zamiast z lewicą. Przecież idzie mu o \"każdemu po równo\" i obalenie kapitalzmu. Cóż, socjalizm się nie sprawdził. Polak biedny do dzisiaj nie wie, że, dobrobyt trzeba sobie wypracowac. Powtarza ciągle to samo: \"nie dali\", \"nie zalatwili\", \"oszukali\", \"wszystko sie wali\" itd. Polak biedny chce być w pełni obsłużony przez opiekuńcze państwo. Więc chyba jeszcze socjalizmu nie obalił...
                                      • kurde ciekawe przyszla chorwatka   IP
                                        wyszlo na to ze jestem slepa ,skonczylam studia uczylam sie wiecej i lepiej niz jakis angol, nie mam pracy ale nie moge miec pretensji bo polska kluczy dobra droga , moj brat robi na czarno pensja ok ale nic nie ma , ale jest lepiej kraj sie rozwija przeciez im wiecej ludzi nie pracuje tym wiecej kasy jest :), podatki coraz nizsze ceny tez , moi znajomi planuja po  troje dzieci przeciez i nie wie co robic z pieniedzmi , a pracy w kolo tyle ze ja dla rozrywki z lenistwa zarejetrowna jestem , w  urzedzie pracy taki socjal mamy 700zl po prostu dobrobyt , kursow tyle a juz 3 meisiac nie moge roztrzygnac czy isc na chinski, niemiecki tyle kursow dzieki ue telemarketing wow tylko ja niemam 50 lat i dlatego nie przyjma ,moi rodzice ceizko pracujac amieli super kase za tego zlego komunizmu,ktory tak uwstecznil nas kraj a ludzie byli zmuszani zeby miec dzieci i dlatego byl taki wyz demogrficzny w 83 , teraz maja firme kontakty i renome a pieniedzy coraz mniej i najwyzsza stawka podatku , na szczescie sprzedajemy wszytko i smigamy do normalnego kraju ,po prostu skladam poklony i hymny pochwalne dla po i ue
                                        • Michał z Warszawy   IP
                                          DO ( ed ) WEJDŹ SOBIE W ARTYKUŁ ( TAK ŹLE NIE BYŁO OD 20 LAT ) I PRZESTAŃ ZAKŁAMYWAĆ RZECZYWISTOŚĆ A CO DO TEGO LUBUSKIEGO MOŻE TO I PRAWDA Z TYMI OFERTAMI PRACY TYLKO ZA JAKIE PIENIĄDZE I NA JAKIE UMOWY JUŻ TEGO NIE CHCESZ WIDZIEĆ !!! CZAS ZDJĄĆ KLAPKI Z OCZU I PRZEJRZEĆ NA OCZY ŻE TEN NIBY RZĄD JEST NIE UDOLNY W KAŻDEJ DZIEDZINIE ŻYCIA SPOŁECZNEGO CZY GOSPODARKI !!!!
                                          • bez-nazwy   IP
                                            Norman Davies rozumuje i reaguje jako historyk z  kraju w ktorym demokracja trwa juz od pokolen. Gdy wiekszosc polskiego spoleczenstwa dopiero eksperymentuje z demokratycznym systemem i jak swierze wino musi sie wyszumiec by moc sie nauczyc poszanowac opinie drugiego czlowieka.
                                            Michal Adamski
                                            • WC bez pisuaru   IP
                                              Polska to średniowieczne mohery i \"obrońcy krzyża\" :-), wyznawcy bredni Kaczyńskiego, Rydzyka ..... Tylko z zewnątrz zauważają że mamy się czym chwlić .
                                              • ZNÓW JAKIS MASON CHYBA   IP
                                                KTO TO JEST TEN davis ZYŁ TU ?PRACOWAŁ?STAŁ W KOLEJKACH PO 1kg cukru i 2 parówki w stanie wojennym ?
                                                • ed   IP
                                                  Michale z Warszawy, poruszam się po terenach zachodniej części Polski -np nową S-3.Bezrobocie, Gazeta Lubuska podaje najnowsze ofert y pracy w poszczególnych miastach.Praca jest chętnych brakuje.Można sprawdzić :\"Najnowsze oferty pracy z województwa lubuskiego\" - dzisiejsza Gazeta Lubuska.
                                                  • ed   IP
                                                    Michale z Warszawy wyrusz w Polskę, a zobaczysz systematycznie piękniejące wioski i miasteczka, piękną nasza Polskę całą. To Polacy budują nowe osiedla mieszkaniowe, żłobki, zakłady pracy, nowe drogi, ulice, chodniki, a nawet parki. Widzę wielki problem - jedni budują, a inni dewastują i krzyczą - dajcie!!! Polak , który nie buduje, życzy temu , który wybudował dom aby szybko mu się zawalił. Taka jest prawda.
                                                    • Michał z Warszawy   IP
                                                      Norman WRACAJ DO SWOJEGO ŚWIATA HISTORII TAM SIĘ SPRAWDZASZ !!! NIE NISZCZ SWYMI GŁUPKOWATYMI WYPOWIEDZIAMI SWOJEGO WIZERUNKU KTÓRY SOBIE ZYSKAŁEŚ WŚRÓD POLAKÓW BO CHYBA WIDZISZ TO CZEGO WIĘKSZOŚĆ POLAKÓW NIE WIDZI A NIE WIDZISZ TEGO CO WIĘKSZOŚĆ POLAKÓW WIDZI NA CO-DZIEŃ WIĘKSZE BEZROBOCIE PENSJE GŁODOWE SŁUŻBA ZDROWIA W ZAPAŚCI I TAK MOŻNA WYMIENIAĆ DALSZE DZIEDZINY POLSKIEJ GOSPODARKI I PRZEKRĘTÓW CO STAŁY SIĘ CHLEBEM POWSZECHNYM W NASZYM KRAJU ZA RZĄDÓW OBECNEJ EKIPY !!!!
                                                      • hag   IP
                                                        \"Proszę pamiętać, że Polacy mają kłopot w mówieniu sensownie o sobie za granicą, bo wtedy zawsze wychodzą subiektywne racje, krzywdy.
                                                        Gdzie jest prawda i nieprawda, to nie kwestia kompromisu, tylko kwestia wiedzy i niewiedzy. W historii są fakty i ich interpretacje. Jest też fałszywa historia, którą bardzo łatwo rozpoznać. Tu, w Polsce, jest grupa ludzi, która celowo fałszuje historię Polski. Mam na myśli czasy od powstania \"Solidarności\". Ci ludzie chcą udowodnić, że Wałęsa nie był prawdziwym wodzem \"Solidarności\", chcą przekonać innych, że wypadek samolotu w Smoleńsku to był zamach. Moim zdaniem takie spojrzenie jest kompromitacją. I problemem nie jest Jarosław Kaczyński - takich ludzi ma każdy naród - tylko to, że ponad 20 proc. wierzy mu.\" - więcej przeczytasz czytając treść rozmowy
                                                        • gastarbaiter   IP
                                                          panie D jest pan wspanialym historykiem i  doceniam Pana ksiazki na  ten temat. Jednak mimo ze  jako jeden z bardzo nielicznych cudzoziemcow wladajacych doskonale jezykiem polskim nie do konca pan roumie mentalnosc narodu polskiego ,szczegolnie tych zwyklych umeczonych praca za grosze ludzi. Jak juz ktos napisal w  ostatnim okresie niby rozkwitu Polski z tego kraju ucieklo ponad 2 miliony ludzi, nie liczac tych ktorzy masowo uciekali w latach 80tych i pozniej.Liczby mowia same za siebie jak naprawde jest w tym kraju dobrze. Gdyby nie  pieniadze z UE dalej furmanki bylyby glownymi pojazdami na szosach . W dniu kiedy dotacje z Unii ulegna zmniejszeniu z roznych wzgledow oszczednosciowych zacznie sie prawdziwy taniec zwany \"polka \"
                                                          • Boo   IP
                                                            W czasie 2WS zginęło 2.4 miliony etnicznych Polaków. Za rządów tuska uciekło z kraju ponad 2.000.000. Jesteśmy na 9 miejscu od końca pod względem przyrostu naturalnego... itd... itp... Davies się ośmiesza.
                                                            • marcel   IP
                                                              ... wreszcie jakaś próba ustawienia proporcji i przypomnienie, że mimo wielu niedoskonałości - nie jestem pewien czy możliwych do szybkiego usunięcia - idziemy z mozołem ku lepszemu... nie dla wszystkich..., a gdzie na świecie jest \"dla wszystkich\"? A poza tym dla\"wszystkich\" już było...

                                                              Najczęściej komentowane