„Nasz Dziennik”: Polska mogła stracić miliardy złotych wskutek negocjacji rządu PO-PSL

„Nasz Dziennik”: Polska mogła stracić miliardy złotych wskutek negocjacji rządu PO-PSL

EC725 Caracal
EC725 Caracal / Źródło: Flickr / Airwolfhound CC 2.0
„Nasz Dziennik” opisuje kulisy negocjacji ws. caracali. Jak twierdzi, gdyby doszło do zakupu śmigłowców na warunkach wynegocjowanych przez rząd PO-PSL, Polska straciłaby kilka miliardów złotych.

Dziennik wysnuwa takie wnioski na podstawie porównania umowy, jaką firma zawarła z Brazylią i kontraktu, który wynegocjował poprzedni rząd z Airbus Helicopters. Brazylijskie siły zbrojne nabyły 50 helikopterów Eurocopter EC725 Super Cougar (obecnie produkowanych pod nazwą H225M Caracal). Początkowo zaoferowano im je za 2,5 mld euro (ponad 10 mld zł), ale ostatecznie Brazylijczycy wynegocjowali cenę 1 mld 847 mln euro (ok. 7,5-8 mld zł). Dla porównania – rząd PO-PSL za 50 śmigłowców Caracal zgodził się zapłacić około 3 mld euro (13 mld zł).. O fiasku ostatecznego porozumienia ws. dostawy caracali miał według informacji dziennika zadecydować brak umowy offsetowej.

Cytowany przez „Nasz Dziennik” wiceminister Bartosz Kownacki przypomniał, że poprzednicy PiS zgodzili się kupić o 20 mniej śmigłowców, przy jednoczesnych zachowaniu wartości kontraktu. – W Brazylii rząd wynegocjował niższą kwotę za zamawiane helikoptery, a w Polsce rząd PO-PSL wynegocjował niższą liczbę śmigłowców – podsumował Kownacki.

W ostatnim czasie sprawa negocjacji ws. caracali powróciła za sprawą wypowiedzi byłego już przewodniczącego podkomisji smoleńskiej. 14 kwietnia na łamach „Dziennika Gazety Prawnej” opublikowano wywiad z Berczyńskim, w którym przekonywał on, że jego zasługą było zerwanie rozmów dotyczących finalizacji kontraktu na zakup śmigłowców wielozadaniowych Caracal dla Wojska Polskiego. Od słów Berczyńskiego w oficjalnym stanowisku odcięło się Ministerstwo Obrony Narodowej, jednak według informacji „DGP” w oświadczeniu nie zawarto pełnego stanu faktów. W czwartek 20 kwietnia Berczyński podał się do dymisji, która została przyjęta przez Antoniego Macierewicza.

 57
  • darimarc IP
    Pisiorskie "sranie w banie" Można bylo kupić pistolet za 300 dolarów ale veto bo były rewolwery za 280... a tymczasem nie mamy nic... z procy możemy strzelać!
    • Takdźwiedź IP
      PiSuaria łyknęła wielką kasę od koalicji PO/PSL 4 miliardy złotych za licencję LTE. Kasa miała być na bezpłatny internet dla wszystkich Polaków,darmowe wi-fi.Nie będzie darmowego wi-fi w całej Polsce,bo Straszydło wszystko dała na 500+ w roku 2016.A w roku 2017 Straszydło miliardy skubnięte karakalom również przeznaczy na 500+.A co na te przekręty PiSuaru polski wymiar sprawiedliwości? A a' propos cena helikoptera ze specjalnym wyposażeniem jest dużo wyższa,podobnie jak dużo droższa jest specjalnie opancerzona limuzyna Beaty Sz.od normalnego auta.
      • Willgraf IP
        eśli prokuratura nie będzie oszukiwać Macierewicz dostanie zarzuty !
        - KONTRAKT z AIRBUSEM ..obejmował w cenie 30 lat serwisu wraz z częściami na śmigłowce Caracal - a to nie sa małe pieniądze jeśli chodzi o serwis śmigłowców
        - śmigłowce 50 sztuk z czego 34 sztuki na maksa wyposażone..wersje specjalistyczne które kosztują więcej niż zwykłe maszyny ..bo to wersje ZOP, SAR i dla SPECIAL FORCES i jeszcze według wymagań MON miały mieć dodatkowo składaną belkę ogonową a to kosztuje majątek
        - dodatkowo pełna zgoda na modyfikacje tej konstrukcji, linia montażowa pełnego śmigłowca, licencje na rakiety manewrujące 1500km
        zakup Caracali to 10 mld zł nie 13-cie ..bo POLSKA JAKO kraj DOLICZA DO WSZYSTKIEGO 23 % VAT-u
        zatem zawyża każdą cenę o 23%, w cenie było 30 lat części i serwisu dla 60 śmigłowców, wybudowanie zakładów lotniczych je produkujących w rękach Państwa Polskiego , oraz wszelkich praw licencyjnych , które kosztują majątek ! dodatkowo obietnice technologii produkcji rakiet manewrujących zasięg 1500 km oraz Technologie produkcji ładunków miotających do czołgów NATO , dodatkowo udział w firmie AIRBUS - 3-5% czy wy tępa zidiociała maso moherów wiecie ile to normalnie kosztuje ???? według mnie 50 miliardów dolarów a nie marne 2,5 miliarda usd bo tyle to jest 10 miliardów złotych itd..itd...
        - zasięg, pułap ,moc silników , ładowność , wyposażenie, dostosowany kadłub do warunków morskich ...to wszystko bije na głowę konkurencje ..nawet wersje które nie były oferowane !
        tylko ciemny lud oderwany granatem od gromnicy tego nie pojmuje ..dlatego Marszałek Piłsudski trzymał te ciemne masy świeto...we z dala od Wojska i  dopóki żył Armia miała odpowiedni potencjał
        Macierewicz jak prokuratorzy nie postawia ci zarzutów działania wrogiego wobec Polskich Sił Zbrojnych na stanowisku szefa MON ..to obiecuje ,że sami będą mieli takie zarzuty !
        do odpornego na wiedzę moherowego elektoratu Macierewicza..
        z sieci wzięte
        1. MON ogłosiło przetarg na zakup 70 średnich śmigłowców. Podało wymaganą specyfikację i terminy (2017 rok pierwsze dostawy)

        2. MON w przetargu nakazała firmie zwycięskiej utworzenie centrum serwisowego w WZL1 w Łodzi aby państwo miało kontrolę nad serwisowaniem maszyn i aby nie dochodziło do sytuacji jak obecna se Świdnikiem, który wykręca się jak może i 8 lat! modernizuje nasze Sokoły!

        3. Pomimo, że Agusta Westland (PZL Świdnik) posiada w ofercie śmigłowce sprawdzone, spełniające wymagania jak AW101 wystawia do przetargu mały, niesprawdzony AW149, który żaden inny kraj nie chce kupić gdyż jest to przerobiony cywilny śmigłowiec (Rosnieft kupił sobie takie cywilne śmigłowce).

        4. Tak samo firma Sikorsky mając w ofercie śmigłowiec S-92, wystawia do przetargu mniejszy S-70i który spełnia tylko część wymagań.

        5. Airbus jako jedyny wystawia odpowiednio duży śmigłowiec EC725 Caracal, który spełnia nasze wszystkie wymagania techniczne.

        6. Śmigłowiec AW149 nie zapewnia wystarczającej pojemności aby zmieścić sensowną ilość żołnierzy (wymagane 12) z ekwipunkiem. Jak śmigłowiec na bazie wersji cywilnej nie zapewnia ani sensownej osłony przedziału załogi, charakteryzuje słabymi parametrami takimi jak: maksymalny pułap, czas wznoszenia, prędkość przelotowa, ładowność, masa startowa. Jednym słowem śmigłowiec dobry na wycieczki VIP, a nie do latania w wirze walki.

        7. Śmigłowiec S-70i to eksportowa wersja śmigłowca UH-60 Black Hawk (swoją drogą świetny śmigłowiec) z którym ma wspólny niestety tylko kadłub. Śmigłowiec proponowany Polsce przez firmę Sikorsky (PZL Mielec) jest pod każdym względem gorszą konstrukcją od wersji użytkowanej przez US Army (a nawet Słowacji sic!). Posiada słabsze silniki, stary typ wirnika(pogarszając parametry lotne), uproszczoną awionikę, oraz brak wyposażenia dodatkowego poprawiającego świadomość sytuacyjną załogi oraz jej skuteczność na polu walki. Jak bardzo jest to odchudzona wersja może świadczyć fakt, że S-70i jest lżejszy od UH-60 o 0,5t! Dlaczego zaoferowano nam taką słabszą wersję. Ponieważ podobnie jak AW149 nikt nie chce jej kupować tylko wybiera UH-60 lub najbardziej odpowiedni dla nas S-92. Próbie sprzedania nam gorszego Black Hawk'a sprzyjał fakt jego produkcji w PZL Mielec.

        8.EC725 Caracal to sprawdzona konstrukcja, podobnie jak Black Hawk od wielu lat unowocześniana i choć konstrukcyjnie nie najnowsza będąca w czołówce. Wbrew powszechnej opinii laików data powstania prototypu nie ma znaczenia jeśli założenia konstrukcyjne były słuszne i tak jest w przypadku Caracala. Jeśli chodzi o parametry samej maszyny Caracal bije swoich konkurentów na wszystkich płaszczyznach. Zapewnia wystarczającą osłonę przedziału załogi, oraz siłę ognia. Posiada ze wszystkich konkurentów największą prędkość przelotową, najwyższy maksymalny pułap, największy zasięg, największą ładowność, Ze względu na wysoki przedział załogi także najlepszą ergonomię dla żołnierzy. Wszystkie dane można sprawdzić na stronach producentów i porównać.

        9. PZL Świdnik należy do grupy Agusta Westland, której właścicielem są Włosi. Nie jest to Polski zakład, wpływy z produkcji nie trafiają do polskiego budżetu tylko włoskiego i wspierają rozwój tylko ich rozwój.

        10. PZL Mielec także nie jest Polską fabryką tylko należy do Sikorsky'go i tak samo kontrakt nie wspiera naszego przemysłu tylko ich firmę.

        11. Jedynymi Polskimi zakładami są WZL1 w Łodzi i Dęblinie.

        12. Airbus nie posiada w Polsce zakładów produkcyjnych dlatego zaoferował produkcję swojego śmigłowca Caracal właśnie w WZL1 należących tylko do Państwa Polskiego

        13. Oferta Agusta Westland (PZL Świdnika) - Zaproponowano śmigłowiec w cenie zbliżonej do pozostałych konkurentów. PZL Świdnik zaproponował dostarczenie pierwszych śmigłowców w 2019 roku co jest o 2 lata później niż wymagane w przetargu. Aby obejść ten punkt, zaproponował, że w 2017 roku dostarczy dla naszego wojska wersję cywilną (podkreślam cywilną!) tego śmigłowca co jest skandalem i byłoby hańbą dla Polski na arenie międzynarodowej! Należy też się zastanowić co by później zrobili z tymi cywilnymi śmigłowcami. Przerobili na wojskowe? Wstyd i krętactwo wychodzi. PZL Świdnik w swojej ofercie nie zaproponował pełnego przekazania zdolności serwisowych śmigłowców do należących do Państwa Polskiego zakładów WZL1. Powodem tego była chęć dyktowania warunków cenowych, opóźnianie prac serwisowych (tak jak w przypadku modernizacji śmigłowców Sokół) i niedopuszczenie aby Państwo Polskie uzyskało zdolności nacisku na PZL Świdnik w kwestii posiadanych śmigłowców. Co więcej PZL Świdnik nie sprecyzował gdzie i ile bedzie produkował śmigłowców AW 149 gdy wygra kontrakt. Należy pamiętać, że obecnie linia produkcyjna tego śmigłowca jest we Włoszech!

        14. Oferta Sikorsky (PZL Mielec) - Zaproponowano śmigłowiec w cenie zbliżonej do konkurentów jednak bez uzbrojenia. Jest to sytuacja niedopuszczalna z dwóch powodów: 1 - Dodatkowy koszt zakupu uzbrojenia windujący cenę do góry; 2 - Znaczne opóźnienia wprowadzenia śmigłowców do Polskiej armii ze względu na konieczność przeprowadzenia atestów po integracji uzbrojenia ze śmigłowcami. Wybierając tą ofertę nasze Wojska otrzymałyby "wojskowy, nieuzbrojony śmigłowiec" co brzmi jak chory żart. Oferta także nie obejmowała przekazania kontroli nad serwisem w ręce Polskich władz co powtarzałoby sytuację opisaną w punkcie wyżej.

        15. Oferta Airbus – Zaproponowano śmigłowiec w cenie zbliżonej do konkurentów. Firma Airbus zobowiązała się do wybudowania fabryki w Łodzi. Produkcja jednak będzie ograniczona na kształt znany z PZL Świdnik i PZL Mielec. Airbus w ramach umowy przekaże do WZL 1 w Łodzi należącego do Państwa Polskiego pełne zdolności serwisowe śmigłowców Caracal, oraz zdolności budowy i serwisowania silników w Dęblinie. Śmigłowce będą uzbrojone i pierwsze sztuki otrzymamy w 2017 roku.

        16.Offset czyli co zyskamy? PZL Świdnik oraz PZL Mielec zaproponowały zainwestowanie tych pieniędzy w fabryki w Świdniku i Mielcu zwiększając ich możliwości. Słowa pięknie brzmią ale gdy weźmiemy pod uwagę, że jedynymi ich właścicielami są właśnie te firmy taki offset w ich wykonaniu będzie oznaczał wyciągnięcie sobie pieniędzy z prawej kieszeni i przełożenie ich do lewej – kreatywna księgowość godna pozazdroszczenia. Airbus nie posiada fabryk w Polsce w związku z tym będzie musiał zainwestować w należące do państwa Polskiego zakłady WZL1 w Łodzi. Z tego powodu jest to jedyny offset który może nam – Polsce coś więcej dać
        • Willgraf IP
          skoro tak, to czemu PIS nie chce komisji sledczej w sprawie Caracali ???? ..czeka aż Macierewicz wykończy całą obsade Wojsk Lotniczych - expertów ?
          zakup Caracali to 10 mld zł nie 13-cie ..bo POLSKA JAKO kraj DOLICZA DO WSZYSTKIEGO 23 % VAT-u
          zatem zawyża każdą cenę o 23%, w cenie było 30 lat części i serwisu dla 60 śmigłowców, wybudowanie zakładów lotniczych je produkujących w rękach Państwa Polskiego , oraz wszelkich praw licencyjnych , które kosztują majątek ! dodatkowo obietnice technologii produkcji rakiet manewrujących zasięg 1500 km oraz Technologie produkcji ładunków miotających do czołgów NATO , dodatkowo udział w firmie AIRBUS - 3-5% czy wy tępa zidiociała maso moherów wiecie ile to normalnie kosztuje ???? według mnie 50 miliardów dolarów a nie marne 2,5 miliarda usd bo tyle to jest 10 miliardów złotych
          • Bajan IP
            Dlaczego do tej pory nie rozlicza się Tuska i jego ministrów za te wszystkie nadużycia i afery pozamiatane pod dywan ?
            Totalna opozycja specjalnie co jakiś czas występuje z wnioskami o odwołania obecnego rządu, ministrów itp tylko dlatego, aby utrudniać prace sejmu itp ?
            Dlaczego Generalny Prokurator nie zastosuje odpowiednich paragrafów za działania tej totalnej opozycji na szkodę Państwa ? Takich dlaczego jest bardzo, bardzo dużo i co ?
            • Kolega Ignacy IP
              A kto bogatemu zabroni szastać kasą. Rząd PO z PSL w ciągu 8 lat rządów 15 razy podwyższał podatki więc jak by wam podniósł ten jeden raz więcej by spłacić Caracale to może nawet byście nie zauważyli.
              • Willgraf IP
                Macierewicz Agent GRU który dopuszcza istnienie do dziś ruskiej bazy na terytorium POLSKI !
                OTO PRAWDA ! włos się jeży na głowie !!! EKSTERYTORIALNY obszar Lasów Państwowych prawie 5 tys hektarów we władaniu Federacji Rosyjskiej !!!! czytaj blog
                http://pigipedia.blogspot.com/
                • Willgraf IP
                  co za bzdury...jakim trzeba być ignorantem ..żeby tak liczyć
                  zakup Caracali to 10 mld zł nie 13-cie ..bo POLSKA JAKO kraj DOLICZA DO WSZYSTKIEGO 23 % VAT-u
                  zatem zawyża każdą cenę o 23%, w cenie było 30 lat części i serwisu dla 60 śmigłowców, wybudowanie zakładów lotniczych je produkujących w rękach Państwa Polskiego , oraz wszelkich praw licencyjnych , które kosztują majątek ! dodatkowo obietnice technologii produkcji rakiet manewrujących zasięg 1500 km oraz Technologie produkcji ładunków miotających do czołgów NATO , dodatkowo udział w firmie AIRBUS - 3-5% czy wy tępa zidiociała maso moherów wiecie ile to normalnie kosztuje ???? według mnie 50 miliardów dolarów a nie marne 2,5 miliarda usd bo tyle to jest 10 miliardów złotych
                  • alberta IP
                    Jak taki był dobry to dlaczego uciekł ? Bał się odpowiedzialności ? Może będzie miał posadę u żony jako odźwierny .
                    • Sowa i Przyjaciele ! IP
                      dla rudego i POpaprańców Polska nic nie znaczy to państwo istniejące teoretycznie o nazwie " ch@j d@pa i kamieni k@pa", a stanowsika, samorządy i polityka to tylko trampolina do karier, kręcenia lodów, łapówek i stanowiska szefa RE
                      youtube
                      youtube
                      youtube
                      youtube
                      • Amerykanin IP
                        Słusznie ktoś napisał poniżej barbarzyńcy z PiS
                        • ??????????? IP
                          Ponawiam pytanie ;

                          Dlaczego uwaga jest zwrócona na to co Polska MOGŁA stracić (bez podania dowodów),
                          a nie na tym co  TRACI od 1,5  roku , czego jesteśmy świadkami ?
                          • Amerykanin IP
                            Nasz Dziennik to se może pisać dla ........ moherów. 1 : 27 ha ha ha ha ha
                            • % od zysku IP
                              Obrońcy POprzedniej ekipy a może coś POwiecie o OFFsecie nz 30000 TABLIC MENDELEJEWA ? O zakupie haubic ale bez AMUNICJI ? TO DOPIERO "LOGIKA" KOMENTUJĄCYCH ZA RUBLE I "OJRO".
                              • be ton IP
                                I znowu się okazało, że w PiS to sami spece od uzbrojenia, zamiast śmigłowców mamy ... B737 z salonkami dla rządzących, aby miała czym spier... z ocean jak wybuchnie wojna. A gości, który jest członkiem państwowej komisji i jednocześnie pracuje dla konkrecyjnej firmy, chwali się publicznie, że rozwalił konkurencji kontrakt i jest z tego dumny a idioci z pis bija mu jeszcze brawo, zamiast postawić zarzuty korupcyjne ..... poziom zidiocenia osiągnął niespotykany w historii Polski poziom.

                                Czytaj także