Komentarze po prezentacji prezydenckich projektów ustaw. „Duda to mój prezydent”, „To przeciąganie liny między politykami”

Komentarze po prezentacji prezydenckich projektów ustaw. „Duda to mój prezydent”, „To przeciąganie liny między politykami”

Posłowie w Sejmie, zdjęcie ilustracyjne
Posłowie w Sejmie, zdjęcie ilustracyjne / Źródło: Newspix.pl / fot. Darek Nowak/FOTONEWS
Przedstawiciele klubów parlamentarnych zasiadających w Sejmie skomentowali zaproponowane przez prezydenta Andrzeja Dudę projekty ustaw o Krajowej Radzie Sądownictwa i Sądzie Najwyższym.

Rzecznik klubu PiS przekazała, że z ramienia Prawa i Sprawiedliwości w konsultacjach u prezydenta weźmie udział szef klubu PiS Ryszard Terlecki. Beata Mazurek oceniła, że propozycje prezydenta są „podstawą do dalszych rozmów”.

„To przeciąganie liny między prezydentem a ministrem sprawiedliwości”

Rzecznik klubu PO Jan Grabiec zapowiedział, że Platforma Obywatelska nie weźmie udziału w konsultacjach u prezydenta. – Nie widzimy żadnych podstaw, aby w tym momencie rozmawiać o zmianie konstytucji, nie można do niezgodnej z konstytucją ustawy dostosowywać konstytucji – tłumaczył. W ocenie Grabca „nie jest to żadna reforma”. – To przeciąganie liny między prezydentem a ministrem sprawiedliwości o to, kto w większym stopniu zawłaszczy sądownictwo – dodał Grabiec. Sławomir Neumann dodał, że „PO nie będzie uczestniczyć w spotkaniach dotyczących zmian konstytucji z ludźmi łamiącymi obecną konstytucję”.

W podobnym tonie wypowiadają się politycy Nowoczesnej. Lider ugrupowania Ryszard Petru zaznaczył, że „Nowoczesna jest przeciwko zmianom w konstytucji w zakresie wymiaru sprawiedliwości”. W opinii Petru „reformy sądownictwa można przeprowadzić w ramach obecnej konstytucji”.
Katarzyna Lubnauer dodała, że „wybór KRS głosami polityków, a nie sędziów jest prostą drogą do upolitycznienia sądów”. Ryszard Petru poinformował, że „jako przedstawiciel Nowoczesnej pojawi się na spotkaniu u prezydenta, aby przekazać, że jego klub nie zgadza się na zmiany w konstytucji”. – Nigdy nie uważałem za państwową postawę Jarosława Kaczyńskiego, który unikał chodzenia na spotkania BBN. Dwa tygodnie temu byliśmy u prezydenta i wybieram się dzisiaj do prezydenta, aby nie za pomocą Twittera, ale osobiście przekazać mu, że po naszej stronie nie będzie zgody na jakiekolwiek zmiany konstytucji. Powtórzymy nasze postulaty co do zmian w sądownictwie – powiedział Petru.

„To jeszcze nie jest prawdziwa reforma wymiaru sprawiedliwości”

Zupełnie inaczej propozycje prezydenta oceniają politycy ruchu Kukiz'15. – Zostały zrealizowane postulaty Kukiz ’15, które przekazywaliśmy do Pałacu już przed wakacjami – powiedział wicemarszałek Sejmu Stanisław Tyszka. W opinii tego polityka „mamy w tym momencie trzy główne siły polityczne w Polsce”. – Jedna siła – PiS – to partia ogarnięta manią władzy, obsesją władzy. Uważają, że wszystko więcej najlepiej, sami chcą ustawiać sprawy polskie niezależnie od woli obywateli. Druga siła to Platforma – ogarnięta jest obsesją antypisowską, wszystko co powie PiS jest złe. My reprezentujemy trzecią siłę, która chce spokojnie i merytorycznie działać na rzecz obywateli i prawdziwej reformy wymiaru sprawiedliwości. To jeszcze nie jest prawdziwa reforma wymiaru sprawiedliwości. My mówimy prosto: chcemy, żeby sędziów wskazywali obywatele, żeby obywatele wybierali sędziów – tłumaczył podczas briefingu prasowego.

Z kolei lider ruchu Kukiz'15 Paweł Kukiz powiedział w rozmowie z radiem RMF FM, że „Andrzej Duda to jego prezydent”. – Popieram także projekt zamian w konstytucji. Jestem jak najbardziej za takimi zmianami. Teraz zobaczymy, komu tak naprawdę bliskie jest państwo obywatelskie, państwo obywateli, a nie państwo partyjne – podkreślił. Uznanie Kukiza zdobyły propozycje takie jak stworzenie Izby Dyscyplinarnej czy nowa instytucja skargi nadzwyczajnej.

W rozmowie z radiem RMF FM obecność na konsultacjach u prezydenta zapowiedział Władysław Kosiniak-Kamysz. – Ciekawe, co prezydent powie o 16. Ja się wybieram na to spotkanie – powiedział szef Ludowców. W ocenie lidera PSL„ławników nie powinien wybierać Senat, ale organizacje pozarządowe oraz jednostki samorządowe”, a „o przejściu sędziego w stan spoczynku powinien decydować stan zdrowia”. – PSL weźmie dzisiaj udział w spotkaniu o 16:00 u prezydenta. Zawsze korzystamy z zaproszeniem, jesteśmy zwolennikami rozmów, dyskusji, konsultacji. Nie zawsze musimy się zgodzić – mówił Władysław Kosiniak-Kamysz na briefingu w Sejmie.

Czytaj także:
Prezydent przedstawił projekty ustaw o KRS oraz SN. Duda zaproponował zmianę konstytucji

Czytaj także

 5
  •  
    Czy odwiedzi A. Duda 1 listopada Pomnik "Ofiar Wojny 39-45" z napisem "zginelo wtedy 6 milionow Polakow" ??
    Jest w Ogrodzie Saskim w Warszawie, na koncu glownej alei. Zapomniany przez wladze panstwowe.

    Mow Dudy nie tlumacza za granica, ale moze zdjecie by sie ukazalo. W te 6 mln Polakow nikt tu nie wierzy, myla te 6 mln z Zydami. Liczby owszem sie czesciowo pokrywaja, i co z tego? Nie kazdy Polak Zydem i nie kazdy Zyd Polakiem. Tak samo jest z Francuzami. Nie mozna dotrzec do zagranicy swym jezykiem polskim, to moze swa osoba w miedzynarodowym garniturze, na tle 6 mln ofiar, do ktorych Polska wlasnie sie przyznaje. Wlasnych ofiar, wsrod nich 600 000 zolnierzy i 5 400 000 cywili..
    III Rzesza Niemiecka nie zabijala tylko zolnierzy przeciwnikow oraz zydow, cyganow, "banditen" i "politische", jak tu zapewniaja podreczniki, gazety i filmy. W srodkowej Europie miliony cywilow, za swa przynaleznosc do mniejszosci slowianskich, zaznalo losu, o jakim nic nie chca wiedziec narody i politycy zachodniaj Europy, gdzie za hiszpanskosc, norweskosc czy francuskosc nie zabijano.

    Jesli A. Duda 11 listopada bedzie wieszal Tablice Katynska na lezacym na przeciwnym koncu wspomnianej alei "Grobie Nieznanego Zolnierza", to moze mu sie przypomni, ze nie ma tam na GNZ tablicy "Polskim ofiarom niemieckich obozow koncentracyjnych, ktorym za ich patriotyzm odplacono smiertelna meka"????

    Slyszal cosik Stoltenberg o 6 mln zabitych Polakow czy tez moze myli ich z 6 mln zabitych Zydow ???
    Zostawimy biedaka w niewiedzy?????????????
    Nie pokazemy mu Pomnika Ofiar wojny 39-45 z Ogrodu Saskiego 1 wrzesnia????
    Czy moze SAM BEDZIE GO SZUKAL???
    II wojna to cos wiecej niz Westerplatte i Wielun. Duzo wiecej.
    Moze pani premier pokaze mu Pomnik Ofiar II wojny ??

    (Jak widac w tekscie, mozna sie dopisywac. Janusze pewnie na urlopie).

    Wiec – dla Trumpa powinno byc pouczajace, jak wyglada kraj bez lekcji historii, ktora jest przymusowa - jak jezyki i matematyka. Trump powiedzial “German nazi” na poczatku, zanim potem wiele razy mowil juz skrotowo “nazi”. A na polskich pomnikach w Warszawie Niemcy wieszaja bezkarnie i bezprawnie napisy po niemiecku i angielsku, ze tu “Nazi killed”. Nie “Deutsche Nazi” czy “German Nazi”. Patrz np. Pomnik/murek pamieci ul. Marszalkowska rog Al. Jerozolimskich – o tym miejscu mowil miedzy innymi Trump. Ale polski procurator woli tylko “nazi”. Poziom wyksztalcenia – prawnik.
    Wiec – dla Macierewicza, ktory 30 lipca 2016 w niedziele na Placu Krasinskich z okazji niedzielnego zgromadzenia (uroczystosci powstanczej) wspomnial, jakze slusznie!, o powstancach zabijanych w obozach niemieckich, przypominamy, ze stosownej Tablicy na Grobie Nieznanego Zolnierza - NIE MA!! Choc dowiesza sie i aktualizuje inne wydarzenia, jak np. Zolnierzy Niezlomnych. “Ofiarom niemieckich narodowo-socjalistycznych obozow koncentracyjnych, ktorym za ich patriotyzm odplacono smiertelna meka”. NIE MA. Tam sa np. i gen. ”Grot” Rowecki, szef AK, i prez. Warszawy S. Starzynski. Wojownicy w cywilnych pasiakach (zreszta jak W. Pilecki, ktory jast jako niezlomny -wyklety). Tamtych NIE MA. Obozow nie ma, choc lagry sa..

    Nie ma zreszta tez Orlat Plockich, choc niedlugo bedzie 2020 rok. Mowi komus cos ta data??? Do “ludobojstwa” ze wzgledu na rocznice Wolynia powinien Macierewicz (moze i Duda?) dolaczyc “ludobojstwo niemieckie”. Wola w Warszawie i setki innych miejsc.
    Takie rzeczy na swiecie zalatwiaja parlamenty. Wniosek poselski?? Niemcy sie nie obraza, juz premier Szydlo powiedziala "niemieckie" w Oswiecimiu.

    Przy wspomnianej ponizej Tablicy w Ogrodzie Saskim beda wreszcie uroczystosci 1 wrzesnia i 8 maja !!!!

    • Za Janusza II
    Oczywiscie Dzien Niepodleglosci 11 .11. jest symboliczny, ale sa tez symbole wczesniejsze.
    Zbliza sie 1 sierpnia.
    Czy tylko "Nieznany Zolnierz"?? To brzmi wszak jak "cywil, ochotnik, powstaniec" - zolnierze sa przeciez rejestrowani!
    Bylem tam 8 maja. Organizowal Urzad Weteranow (nazywa sie Kombatantow i Osob Represjonowanych). Ladnie bylo, Macierewicz byl i przemawial- to jego dzialka, ci zabici zolnierze- (rok temu, 30 lipca, przy Krasinskich, bylo o zabitych w obozach ale do dzis takiej Tablicy na kolumnach nie mozemy sie doczekac), byl Blaszczak, byl sedzia Nizienski od kapituly Orderu Orla Bialego, byl i przemawial glowny organizator min. Kasprzyk. Wspomnial o cierpiacych w obozach (on takie ma stanowisko, zajmuje sie tymi, co przezyli, o zabitych w obozach nie wspomnial). W krotkiej rozmowie na placu (mial on jednak wtedy zalobe w rodzinie i rozproszona uwage) przyznal, ze nastepnym razem (ale czy 8. V. 18 czy juz np. 1.VIII. 17) powinna jednak uroczystoec objac tez i Pomnik Ofiar Wojny 39-45. Przypominamy. Do Warszawy przyjezdzamy. Inne ministerstwa udzialaja mdlych odpowiedzi - jedno odsyla do IPN, inne do MSZ, inne do MKiDN, inne do MON, inne do Ratusza, Sejm nie odpowiada w ogole. Kancelaria prezydenta
    tez odsyla dookola Wojtek. Biblioteke niedlugo ufundujemy.
    Huzia na Jozia??
    Wieszanie psow na Polakach i panstwie polskim bardzo szkodzi i Polakom tu mieszkajacym i wszelkiej wspolpracy miedzynarodowej. Obrona Dobrego Imienia czyniona i za granicami i w kraju (a tu zwlaszcza) jest koniecznoscia a idzie jak po grudzie. Wyglada to jak polowanie z nagonka, huzia na Jozia.

    Moze wprowadzi Duda do swiadomosci swiata (chocby mowa w Radzie Bezpieczenstwa) ze, w przeciwienstwie do innych okupowanych krajow, Polacy nie stworzyli rzadu kolaboracyjnego ani wojska, a gineli jak muchy, nie akurat tylko zolnierze (600 000 Polakow) ale zwykli cywilni czlonkowie ruchu oporu? Moze skale tej smierci wykaze, skladajac choc raz stosowna wizyte (np. 1 sierpnia) nie tylko przy Pomniku Grob Nieznanego Zolnierza, ale i przy obok lezacym Pomniku Ofiar Wojny 39-45 ??????????
    Gruzini czcza swych bohaterow (jak Ormianie swoje ofiary ludobojstwa)
    tylko w Polsce mamy zapomniany Pomnik Ofiar Wojny 39-45 w Ogrodzie Saskim.
    Nigdy nie odwiedzany, ani przez polskie wladze ani przez gosci.
    Tylko mundurowi maja swoj symboliczny grob, gdzie zreszta lezy ochotnik ze Lwowa co w zyciu nie nosil munduru.
    Nie ma tam Tablicy Orlat Plockich z 1920 r. ? Nie ma.
    Nie ma tam Tablicy "Ofiarom niemieckich obozow koncentracyjnych, ktorym za ich patriotyzm odplacono smiertelna meka"? Nie ma.
    Co stal sie nasz prezydent takim patriota Armenii i Gruzji zamiast Polski?????????????????

    Ten material jest uzupelniany w zaleznosci od okolicznosci.
    Moze Trump zechce odwiedzic Pomnik Ofiar Wojny 39-45 w Ogrodzie Saskim?? Koszty wojny bardzo go interesuja.

    Odnosnie aktualnej wizyty w Polsce z Singapuru.
    Na takim Ceylonie, gdzie pracowalem pare lat, ucza sie o "wojnie europejskiej" na poczatku XX wieku. Bez detali, I to czy II wojna. O ludobojstwie w Bengalu w tym czasie tez sie ucza, ale dlatego, ze to blisko. Ale historia to nie fizyka, rozna jest ona w roznych krajach, tak na podobienstwo astronomii. Jest w Polsce katedra od Krzyza Poludnia?? Brak. Rozumiem powody. Dla Anglikow Napoleon to ten bandyta, co podbil Europe i ufundowal stacje kolejowa Waterloo w Londynie; dla Francuzow to ten bohater, co zjednoczyl Europe choc inaczej niz Adolf Wielki Zlotousty. Czym skorupka za mlodu nasiaknie, tym na starosc traci, taki mlody ksiadz katolicki w miescie, gdzie mieszkam, zrobil Holocaust Memorial Day 27 stycznia i powiedzial, ze honorujemy w ten sposob zydow zabitych po II wojnie swiatowej. Po, po. Tak naprawde mysli.

    Mam draki z MSZ na codzien.
    Jak Duda nie wbije do glow na Zachodzie, ze 6 mln Polakow zginelo
    (a te trzy miliony polskich zydow to nie byli Izraelczycy !, najwyzej niektorzy byli izraelitami) - gdy tymczasem zachodnie ofiary to -1) male grupki, -2) duzo wspolnikow Hitlera w przeciwienstwie do Polakow)
    - to jego prezydentura (dwukrotna ? az do 2025 r. ?, czyli do tysiaclecia Korony Polskiej (1025-2015), tak dumnie na Orla nalozonej) bedzie ZMARNOWANA. BEDA DALEJ PATRZEC NA NAS NIE JAK NA ORLOW, ALE JAK NA RAROGOW.
    Ambasadorowie interwenjuja na zachodzie? A g.....!!?? Skutecznosc zerowa, bo "Program dla Polski" nie przewiduje jednak "listy polskich ofiar" !!!??? Czemu?
    Moze nowy rzecznik prezydenta odpowie tu?? Albo ten rzecznik od historii z Rady Ministrow??? Chodzili na historie ???
    W Armenii prezydent poklonil sie ofiarom i posadzil drzewko. A W POLSCE NIC ????? Madrale z UW postanowili, ze wyrzniecie Woli (dzielnica Warszawy) nie bylo zadnym ludobojstwem. Ale Duda nie konczyl warszawskiego prawa.

    Kto i co przeszkadza prezydentowi zlozyc (chocby tylko raz na rok !) wieniec na wielkiej, symbolicznej plycie grobowej Pomnika Ofiar Wojny 39-45, lezacej w Ogrodzie Saskim ??
    Bardzo stara plyta ma napis:
    "W wielkiej wojnie narodow przeciwko hitleryzmowi zginelo 6 000 000 Polakow, w tym 800 000 mieszkancow Warszawy.
    ZWYCIEZYLISMY
    aby zyc wolni w pokoju, braterstwie i sprawiedliwosci."

    Nie tylko te dziesiatki tysiecy, co pomagaly bliznim (w tym zydowskim), ale i te miliony Polakow, ktorych zabito - to jest tlo nieznane na Zachodzie! Biora nas tam za wspolnikow Hitlera, bo nie znaja polskich ofiar! Polska to nie Norwegia czy Wlochy, nie tylko zolnierze tu gineli! W takiej niespotykanej skali!!

    Trzeba mieć odwage cywilna – mowil wlasnie prezydent do generałów -- Macie cos, to przychodzcie do mnie.
    Czy trzeba miec odwage cywilna aby bedac prezydentem zlozyc raz na rok kwiaty na pomniku ofiar wojny 39-45?? Ile tej odwagi potrzeba??
    Do min. A. Kwiatkowskiego pisala Polonia wiele razy bez odpowiedzi. Raz na telefoniczne przypominanie odpowiedziano ustnie, ze sprawy przekazano do MON. Nic sie nie zdarzylo. Potwierdzen brak. Oto jedna ze spraw, tu ponizej. Czy dalej pisac na sale operacyjna do min. A.Kwiatkowskiego, czy tez tymczasowo do min. Szczerskiego?? Moze do Dworczyka, od spraw historycznych?? Prezydent jedzie niestety (8 maja - rok 2017) do Afryki. Zawsze bedzie tak uciekal ??

    Zbliza sie 8 maja. Zeszlego roku prezydent byl tego dnia w Kanadzie, premier na Slasku, Waltz w bufecie. 1 sierpnia byl tylko Dzien Pamieci wylacznie przy Grobie Nieznanego Zolnierza. Tam nawet nie ma liczby zabitych zolnierzy!

    Dlaczego wladze panstwowe (prezydent, premier) nigdy nie odwiedza jedynego w Polsce pomnika Ofiar wojny 39-45, polozonego na zakonczeniu glownej Alei w Ogrodzie Saskim w Warszawie w formie symbolicznej, wielkiej plyty grobowej 4 m na 4 m?? Takiego 8 maja w Dzien Zwyciestwa, albo takiego 1 wrzesnia w Dzien Pamieci, albo choc 1 listopada przydalby sie kawalek pamieci, a i cudzoziemcy by sie zorientowali w skali polskich ofiar, ktora jest im calkowicie nieznana. Wieniec, kwiatek, lampka, modlitwa. Ale NIE, zabicie milionow Polakow uchodzi uwadze wladz!!! TV innych krajow by to pokazaly, symboliczny grob milionow Polakow dotarlby do swiadomosci calego obcego swiata. Dzis w podrecznikach szkolnych na Zachodzie, gdzie teraz mieszkam, pisza, ze "Polacy jak i Czesi byli najwierniejszymi sojusznikami III Rzeszy Niemieckiej i narodowych socjalistow". Posluguja sie te podreczniki mapa z 1942 r. gdzie Czesi i Polacy (Protektorat i Gubernia) sa czescia Grossdeutschland i opieraja sie Aliantom az do 1945 r. choc inni sojusznicy III Rzeszy Niemieckiej, jak Wlosi czy Wegrzy, juz zmienili front. Na takich podrecznikach uczyl sie i sam Junkers w szkole jak i jego wnuki. MSZ milczy. Pisma na ten temat skladane w Kancelarii Prezydenta RP od ponad roku (z datownikiem i ostemplowaniem) pozostaja bez odpowiedzi. Na telefoniczne zapytania slyszymy, ze sprawe przekazano do MON. MON jednak zajmuje sie Grobem Nieznanego Zolnierza lezacym w poblizu a nie pomnikiem/symbolicznym grobem wszystkich ofiar wojny. Jak Prezydent docenil, tez przeciez cywilnych, bojownikow walki z komunizmem tak nie zauwazyl cywilnych ofiar II wojny, z ktorych wielu bylo bohaterskiego serca mimo braku wojskowych kamaszy. Powstancy, ochotnicy, partyzanci, obroncy miast, sanitariusze wreszcie zameczeni w obozach a cywilni wciaz, jak i sam prezydent Warszawy Stefan Starzynski - zapominamy o nich??? Czy moze Prezydent z Krakowa i o pomniku nie slyszal?? A od czego ma Kancelarie ?? Dobrze wynagradzana?? Nieznany zolnierz to ten anonimowy cywil co chwycil za bron, a nie zdazyl sie zarejestrowac w jakiejs jednostce wojskowej. Nie wojak wiec, ale jego brat. Pilsudski okreslil chlopow idacych pod Warszawe w 1920 roku na pomoc wojsku polskiemu slowem - "Dziady". Z najwyzszym szacunkiem. Z takim samym, z jakim pochowal lwowskie orlatko (powstanca) o nieznanym wtedy nazwisku, ktore nigdy nie nosilo munduru, w Grobie Nieznanego Zolnierza. A o Orletach Plockich tez ani slowa. Ze Prusacy pomagali Tuchaczewskiemu w wycofaniu bojcow przez Prusy??
    We Francji takie "zapomnienie" nie mogloby sie zdarzyc. A do tego - cywile z Powstania, z Pawiaka, z Alei Szucha, Lubianki, Syberii, Kazachstanu itd. itd. itd. sa na Tablicach GNZ wymienieni, a zameczeni w Niemczech w obozach - nic, ani slowa o nich. W jakiej ostatniej bitwie padl gen. "Grot" Rowecki? Przeciez razem ze Starzynskim nie wyskoczyli z okna na "rozkaz" straznika niemieckiego ! Nie dali się zapędzić butami do gazu!
    Nadchodzi 8 maja. Potem 1 sierpnia. I jeszcze 1 wrzesnia. I jeszcze 1 pazdziernika. Nadchodzi tez ogolnopolskie czytanie - i co, bedzie Prezydent w Ogrodzie zawsze plecami do grobu/pomnika ? O co wam chodzi??
    Na szeregu tablic przy wejsciach do Ogrodu Saskiego (a Sasi mieli byc w/g Konstytucji 3 maja krolami Polski) widnieje napis, ze omawiany tu przeze mnie symboliczny grob/pomnik ofiar lat 39-45 dotyczy jedynie warszawiakow, a nie wszystkich Polakow, choc tak jest napisane na kamieniu? Warszawa ma byc tylko stolica Mazowsza, a nie ma prawa reprezentowac calej Polski? Tak sobie wymyslili krolowie pruscy, ostateczni zwyciezcy? Mamy oto obok Parku Praskiego tez Park Pruski zamiast dotychczasowego Ogrodu Saskiego? Za pieniadze Niemieckiego Instytutu Historycznego z siedziba w Al. Ujazdowskich 38
    • Panie Prezydencie, czy pan poważnie ma zamiary kandydować na następną kadencję? Po tym co pan odstawił z reformą SN i KRS to dałbym sobie spokój. Bliżej panu do Berlina i WSI niż do ogromnej większości Polaków. Wstyd i hańba, kolejny zdrajca Polski.
      • jaka zgoda wsrod totalnej opozycji .he, ,,he, ,,he ,,,teraz beda zmieniac konstytucje dla  pana andrzeja ...he...he...he ...kto tak myslal ten kiep ..he...he...he.. .nie ma  juz wiary co  do  tej ustawy sadowniczej ...pan andrzej zrobil swoje ,,,,he,,,he,,,he,,,,,
        •  
          "Teraz zobaczymy, komu tak naprawdę bliskie jest państwo obywatelskie, a komu państwo partyjne."tak pisze człowiek który przyczynił się do powstrzymania reformy tzw. "wymiaru sprawiedliwości" wbrew woli większości Obywateli. Nie panie Kukiz nie marzy nam się Polska oligarchiczna w której do sprawiedliwości ,władzy,majątku będą mieli tylko niektórzy.Polityka ro nie jest scena na którą się wchodzi na godzinę czy dwie a później można mieć wszystko w d. za głupie działania ponoszą konsekwencje miliony ludzi.Więc lepiej niech pan zajmie się rzucaniem palenia lub robieniem zdjęć z wakacji.
          • CO TU KOMENTOWAC ...PAN ANDRZEJ ZAWALIL CALA USTAWE O  SADOWNICTWIE ..!!!!!!

            Czytaj także