Miliard dla Rostowskiego

Miliard dla Rostowskiego

Prywatyzacja za wszelką cenę? Nie. Spółki Skarbu Państwa są po to, by przysparzać dochodu państwu – mówi Włodzimierz Karpiński, minister Skarbu Państwa.

Kiedy Jacek Rostowski, minister finansów, potrzebował pieniędzy do zasypania dziury budżetowej, panu przypadła rola tego, który znajdzie miliard złotych dodatkowych dochodów budżetowych w zyskach państwowych firm. Tak było?

Włodzimierz Karpiński: Nie słyszałem, żeby dywidendy były komentowane w inny, niż pan przedstawił, sposób. Skarb Państwa zawsze będzie oskarżany o zaborczość i fiskalizm, a zna pan prywatnych akcjonariuszy, którym nie zależy na dywidendzie? Zresztą, jak widać przez ostatnie sześć lat rządów koalicji PO-PSL, wzmacnia się pozycja naszych największych firm. Wystarczy porównać kapitalizację naszych pakietów w spółkach publicznych. Pięć lat temu posiadane przez nas akcje były warte niecałe 38 mld zł, dziś – ponad 104 mld zł. Czyli ta polityka dywidendowo-fiskalna nie jest zabójcza dla firm.

Teraz się mówi, że podzielenie się to za mało. Największe firmy kontrolowane przez państwo mają wypłacić skarbowi zaliczki na poczet przyszłych zysków. A to już budzi zdziwienie inwestorów giełdowych.


Z perspektywy siły polskiej gospodarki, reprezentowanej przez KGHM, Orlen, ostatnio Grupę Azoty czy tego typu firmy jak PZU czy PKO BP, widać, że one – choćby po ostatniej akwizycji PKO czy ubiegłorocznym zakupie Quadry przez KGHM –mają raczej tendencję rozwoju.

Mimo wszystko trawa na zielonej wyspie jakby przybladła.

Bez względu na to, jak zielona wyspa była wyśmiewana przez polityków opozycji, proszę zwrócić uwagę, że prestiż Polski w Europie i na świecie przez ostatnie lata radykalnie wzrósł, a stało się to dzięki naszej gospodarce i umiejętnemu zarządzaniu finansami publicznymi. Choć nie jesteśmy już liderem wzrostu, to pozostajemy jedną z najszybciej rozwijających się gospodarek w UE. W latach 2008-2012 średni skumulowany wzrost PKB w Polsce wyniósł ponad 18 proc., kiedy w tym samym czasie w całej Europie był poniżej 1 proc.

Zdarzają się wpadki, jak obniżenie ratingu perspektyw dla polskiej gospodarki przez międzynarodową agencję Fitch. A to ze względu na coraz większy dług publiczny.

Akurat ratingiem amerykańskiej agencji pan mnie nie przekona. Te oceny zdeprecjonowały się na życzenie samych wystawiających – od skandalu związanego z Enronem po ratingi dla islandzkich banków.Jako 50-letni obywatel, który pamięta idiotyczną gospodarkę PRL i szarobure lata społeczno-gospodarcze po stanie wojennym, z dumą słyszę, jak prezydent Niemiec mówi z szacunkiem o polskiej gospodarce do swoich obywateli: „Uczcie się od Polaków, bo są pracowici”. To przecież nikomu się nie śniło 10-15 lat temu.

Jaki ma pan plan dla Polskich Linii Lotniczych LOT? Kiedy Sebastian Mikosz został prezesem tej firmy, na pytanie o możliwe bankructwo odpowiedział, że spowodowałoby to miliardowe straty. Jeśli podliczyć straty naszego przewoźnika z ostatnich lat plus miliard pomocy rządowej, to jesteśmy blisko takiej kwoty. Warto?

W istocie cena jest wysoka, dlatego podpisałem warunkową zgodę na pomoc publiczną i podtrzymuję to zdanie. Ten warunek jest bardzo jasno postawiony – każdego dnia ma się potwierdzać teza, że biznesowo ma to sens. Po raz ostatni w ratowanie LOT zostały zaangażowane pieniądze podatników. Wydaje mi się, że pańska uwaga, jeśli chodzi o koszty, jest rzeczywiście słuszna.

Prezes LOT narzeka, że kiedy on tnie koszty spółki aż do kości, zwalnia pracowników, to kooperujące z LOT spółki, też należące do Skarbu Państwa, oraz agencje lotnicze obrastają w sadełko.

Udzieliliśmy wysokiej pomocy publicznej, od LOT zależy los wielu firm kooperujących. Czasami mam wrażenie, że nie do końca zdają sobie one sprawę z powagi sytuacji. Mamy dwie firmy lotnicze, sieć lotnisk, panuje agresywna konkurencja, a rynek jest trudny. Razem z ministrem transportu chcemy się pokusić o próbę znalezienia rozwiązania, by te puzzle poukładać w dobry biznes.

Prezes Mikosz zarzucił na blogu Markowi Siwcowi, że jako polityk i europoseł nie zrobił nic, aby zadbać o nasz interes. Wcześniej Siwiec strasznie na niego naskoczył ą propos pomocy publicznej. Poszło o płatne kanapki, sałatki i kawę ze Starbucksa dostępne na pokładzie samolotów.

Nie czytam bloga prezesa i proszę mi wierzyć, że spór o kawę za kilka złotych nie rozwiąże problemów LOT. Z zażenowaniem stwierdzam, że ten ping-pong w internecie odzwierciedla poziom debaty na temat naszej linii lotniczej. Tymczasem miejmy świadomość, że Komisja Europejska nie zgodzi się na pomoc bez mrugnięcia okiem, tylko będzie stawiała warunki. Ma pan już ułożony kalendarz biznesowy na Forum Ekonomiczne w Krynicy? To jest takie miejsce i okazja, że jak idzie minister deptakiem, to przedsiębiorca może złapać go pod mankiet i powiedzieć: „Proszę pana, ja mam taki problem...”. Tym razem będę na Forum Inwestycyjnym w Tarnowie, a w Krynicy pojawią się moi zastępcy. Spotkania, które służą wymianie doświadczeń i prezentacji kierunków rozwoju biznesu, są niezwykle pomocne, a opinie praktyków biznesu są dla mnie bardzo ważne.

Nie wierzy pan, że polskim Davos otwieramy oczy niedowiarkom?

(śmiech) Patrzcie – mówimy – to nasze, przez nas wykonane i nie powiedzieliśmy jeszcze ostatniego słowa. A serio – to ważne, że jest miejsce, gdzie spotykają się ludzie biznesu i polityki, choć Forum ma już ogromną konkurencję w innych częściach Polski. Jedyne, co mi się nie podoba, to fakt, że w wielu tego typu przedsięwzięciach tak naprawdę główny ciężar organizacyjny czy finansowy leży po stronie spółek Skarbu Państwa. Tu trzeba znaleźć odpowiedni balans. To nie może być idée fixe.

Najlepszy bal jest zawsze na szczycie Jaworzyny Krynickiej, gdzie goście dowożeni są kolejką gondolową, której udziałowcami są m.in. PKO BP i PZU.

Bardzo łatwo wydaje się pieniądze, ale zawsze musi to być racjonalne, to musi czemuś służyć. Jeśli z tego ma wyniknąć naprawdę dobra inspiracja dla polityków, dla biznesu, ożywcze refleksje na następny okres, to dobrze. Jeśli to ma być tylko bal – nie ma dla niego miejsca. Nie róbmy konkurencji karnawałowi. Jestem za tym, żeby takie fora były okazją do inspirujących spotkań. Podkreślam: inspirujących spotkań.

Skoro jesteśmy przy interesujących rozmowach – czy dzwonił już do pana były minister Mikołaj Budzanowski z jakąś ciekawą propozycją biznesową? Teraz pracuje dla Romana Karkosika, rekina polskiej giełdy, inwestora ponad 30 firm.

Złożyłem mu telefonicznie gratulacje, ale od jego transferu do biznesu jeszcze się nie spotkaliśmy. Kto jak kto, ale Mikołaj Budzanowski dobrze wie, jaka jest odpowiednia forma i tryb do składania ofert biznesowych Skarbowi Państwa. Ale zawsze chętnie się z nim spotkam, by wymienić ministerialne doświadczenia. ■

Okładka tygodnika WPROST: 36/2013
Więcej możesz przeczytać w 36/2013 wydaniu tygodnika „Wprost”
Zamów w prenumeracie lub w wersji elektronicznej:
 0

Spis treści tygodnika Wprost nr 36/2013 (1593)

  • Władza pochodzi od Boga 1 wrz 2013, 20:00 Wcześniej czy później przychodzi w życiu polityka chwila, gdy zaczyna podejrzewać, że jego władza musi pochodzić bezpośrednio od Pana Boga. Mamy cały poczet premierów i prezydentów, którym się tak zdawało. Począwszy od prezydenta... 6
  • Kolejka do lekarza, czyli jak kupić ferrari 1 wrz 2013, 20:00 Fundacja Watch Health Care sprawdziła, jak się wydłużają w Polsce kolejki do lekarza. „Czas oczekiwania na leczenie w ramach NFZ wydłużył się do trzech miesięcy. Na początku roku wynosił 2,5 miesiąca” – piszą. To... 6
  • Spojrzeć w oczy talibowi 1 wrz 2013, 20:00 Noc, Afganistan, Ghazni. Komandosi z Lublińca zaczynają obławę na talibów. W grupie jest chorąży Mirosław Łucki, który kilka dni później zginie. To jemu dedykuję swój fotoreportaż. 8
  • Skaner 1 wrz 2013, 20:00 Z nadzieją na Davisa Po raz pierwszy w historii polscy tenisiści powalczą w barażach o awans do Grupy Światowej Pucharu Davisa. Czy pokonają reprezentację Australii? To możliwe. Drużynę w końcu mamy silną jak nigdy dotąd. Mecze Polska... 14
  • Aleja Zasłużonych Kanalii 1 wrz 2013, 20:00 Zaproszono mnie do telewizji. Wyjątkowo nie w związku z in vitro – od 15 lat jestem dyżurnym gościem wszystkich polskich stacji telewizyjnych z tematu „zapłodnienie pozaustrojowe” i półki „nieksiądz” –... 16
  • Upadek Ryszarda Wielkiego 1 wrz 2013, 20:00 Kiedyś liczyli się z nim prezydenci i premierzy, dziś Ryszard Krauze jest zadłużony po uszy. Jak upada miliarder? Po cichu, w samotności. 18
  • Gowin zawisł 1 wrz 2013, 20:00 Spektakl „pożegnanie Platformy z Gowinem” zbliża się do sceny finałowej. Co potem? Na nową formację Jarosława Gowina w PO wielu chętnych nie ma. Zwłaszcza że Tusk straszy wcześniejszymi wyborami. 24
  • Jak ustawić wielki przetarg 1 wrz 2013, 20:00 Ministerstwo Środowiska zawiadamia ABW i unieważnia podejrzany konkurs na organizację szczytu klimatycznego. 28
  • Widzę ciemność 1 wrz 2013, 20:00 Coś dramatycznego stało się z elitami władzy - mówi prof. Paweł Śpiewak. 35
  • Sejmowa tabletomania 1 wrz 2013, 20:00 Kancelaria Sejmu zakupiła w Biedronce dwadzieścia minitabletów po 200 zł za sztukę. Po co? Do głosowania – dla tych posłów, którzy zapomną swojego służbowego iPada. 38
  • Badyl bez oliwy 1 wrz 2013, 20:00 Janusz Palikot zakłada kolejną maskę. Tym razem pod krawatem. Ma być poważnie, bez happeningów, a nawet nazwiska lidera. Czy ktoś jeszcze uwierzy w nową partię? 42
  • Belfer klasy deluxe 1 wrz 2013, 20:00 Zarabiają nawet po 10 tys. zł miesięcznie. Nauczą dziecko mandaryńskiego, jedzenia pałeczkami i tańców latynoamerykańskich. Guwernantki wracają do łask. 47
  • Wojna o kościół 1 wrz 2013, 20:00 Kuria zabiera ks. Jackowi Stasiakowi prawo do odprawiania mszy i grozi zesłaniem do stanu świeckiego. Ksiądz Jacek Stasiak mówi, że to prawo rodem ze średniowiecza, i zamierza podać arcybiskupa do sądu. 50
  • Kobieta? Tak. Matka? Niekoniecznie 1 wrz 2013, 20:00 Ponad jedna czwarta Polek nie odczuwa potrzeby posiadania potomstwa. I straszenie katastrofą demograficzną nic na to nie pomoże. 54
  • Zabij się dla sławy 1 wrz 2013, 20:00 Mają cel: zdobyć sławę. Siedzą na portalu Ask.fm i marzą o niej. Liczą lajki, od których bycie „fejmem” zależy. Cena tej sławy niektórych kosztowała życie. 58
  • Konferansjerzy do wynajęcia 1 wrz 2013, 20:00 W telewizji pracują na twarz i nazwisko. Pieniądze zarabiają na eventach. Naprawdę duże pieniądze. 62
  • Zabójstwo w wagonie 1 wrz 2013, 20:00 Dziewiętnastolatek pomieszał świat wirtualny z rzeczywistym: to tkwiący w nim Joker z filmów o Batmanie kazał mu zabić. 68
  • Okrutna alternatywa 1 wrz 2013, 20:00 Waszyngton prze ku interwencji militarnej w Syrii, nie ma jednak pomysłu na to, co chce osiągnąć. Ale nawet obalenie reżimu al-Asada nie przesądzi o końcu krwawej wojny. 72
  • Pani kanclerz 1 wrz 2013, 20:00 Na pytanie, czy lubi sprawować rządy, Angela Merkel odpowiada: „To należy do moich obowiązków”. 76
  • Miliard dla Rostowskiego 1 wrz 2013, 20:00 Prywatyzacja za wszelką cenę? Nie. Spółki Skarbu Państwa są po to, by przysparzać dochodu państwu – mówi Włodzimierz Karpiński, minister Skarbu Państwa. 78
  • Ryzykanci 1 wrz 2013, 20:00 Kiedy wreszcie rozluźnią krawat i zdejmą garnitur, za łyk adrenaliny gotowi są igrać z losem. 81
  • Popędzi czy nie 1 wrz 2013, 20:00 Mija 20 lat, od kiedy polscy kolejarze zaczęli myśleć o kolejach dużych prędkości. Dziś mogliby kupić pociągi taniej i w kraju, dając pracę setkom robotników. 84
  • Fałszerze pamięci 1 wrz 2013, 20:00 Pamięć to obrazy, emocje i dźwięki. Można nimi manipulować. Masz wspomnienie z dzieciństwa, które z chęcią zmienisz lub skasujesz? 86
  • Popkulturowy kryzys zaufania 1 wrz 2013, 20:00 Amerykańskie seriale z ostatnich lat tworzą wizję świata, w którym nie sposób komukolwiek wierzyć. 88
  • Diabelska muzyka 1 wrz 2013, 20:00 Andrzej Czajkowski to twórca w Polsce niedoceniony. Jego opera „Kupiec wenecki” zrobiła niedawno furorę w austriackiej Bregencji. 90
  • W imieniu 99 procent 1 wrz 2013, 20:00 Kultura popularna podąża za swoim odbiorcą. Dzisiaj jest on rozgoryczony i zawiedziony rzeczywistością. Stąd takie filmy jak „Paranoja”. 93
  • Muzyka 1 wrz 2013, 20:00 Socjologia serca Archy Marshall ma teraz 19 lat, ale mogliście o nim słyszeć już trzy lata temu. Występował wtedy jako Zoo Kid. Singiel „Out Getting Ribs”, który wydał w kwietniu 2010 r., był zaskakująco dobry. Wszyscy... 94
  • Kino 1 wrz 2013, 20:00 Przez granicę „Polski film” to obraz skrajnie… czeski. Czterech aktorów znad Wełtawy kręci u nas tytułowe dzieło. Marek Najbrt portretuje swoje rodzime gwiazdy jako grupę artystów nieudacznych i niespełnionych, pokazuje... 94
  • Książka 1 wrz 2013, 20:00 Wszystko przez ten klimat Nie ma co się łudzić – zima nadejdzie. Pierwsze tygodnie września to być może ostatni moment, by przeczytać „Zimny wiatr” Arnaldura Indridasona na spokojnie, grzejąc się w cieple odchodzącego... 95
  • Groźny cholesterol 1 wrz 2013, 20:00 Właściwe proporcje „złego” i „dobrego” cholesterolu, a także jego stężenie we krwi, wpływa nie tylko na nasze zdrowie, ale i długość życia. 96
  • Bomba tygodnia 1 wrz 2013, 20:00 Rozwodowe gry i zabawy Piotr Kupicha po ośmiu latach małżeństwa rozstał się z żoną. Wzorowy związek nie przetrwał próby czasu. Na stronie muzyka pojawił się lakoniczny komunikat zamykający usta plotkarzom i zabierający robotę... 98

ZKDP - Nakład kontrolowany