Łowca pedofilów

Łowca pedofilów

Nie spocznę, póki pedofile będą w Kościele – Mówi Marek Waldemar Sułkowski, psycholog kliniczny leczący ofiary księży pedofilów.

Ilu jest pedofilów w polskim Kościele? Kilkunastu?

Obawiam się, że jest ich trochę więcej. Niestety, wciąż są akceptowani przez swoich zwierzchników, przez hierarchów kościelnych.

Jest ich więcej niż w innych grupach zawodowych?

Nie wiem, czy takie badania były robione. Mogę tylko powiedzieć, że u części księży pojawia się psychopatyczna myśl, że przecież wokół są młodsi, bardziej ulegli niż dorośli, dzięki którym będą mogli rozładować swoje napięcie seksualne.

Dzieci po prostu.

Dzieci. W dodatku zależne od księży, bo najczęściej ministranci. Taki dorosły człowiek, taki ksiądz zaczyna czerpać przyjemność z czynienia zła. Spekuluję teraz, ale uważam, że gdyby część księży pedofilów była osobami świeckimi, nie byłaby pedofilami. A co do liczb, to wiem, że w samym Otwocku pod Warszawą grasowało trzech pedofilów. Tylko od swoich pacjentów słyszałem o sześciu księżach pedofilach.

Jeden dzięki panu jest oskarżony o molestowanie nieletnich.


Tak, ksiądz Grzegorz z parafii na warszawskim Tarchominie. Mój rówieśnik, 60-latek. Drugi kapłan został uniewinniony. Trzeci jest za stary, sprawa się przedawniła. Trzech kolejnych – mam nadzieję, że uda się postawić im zarzuty. Kolejne ofiary pedofilii zgłaszają się do mnie i oczywiście najważniejsze dla mnie jest to, by pomóc pacjentowi, ale równie ważne, by ustalić sprawcę. Psycholodzy zajmują się zazwyczaj pomocą ofierze.

Pan jest jedynym psychologiem, który poszedł do kurii i powiedział, że w diecezji jest ksiądz pedofil?

Chyba jedynym. Ostatnio sam o sobie mówię trochę ze śmiechem: psycholog śledczy. Wiem, że mam obowiązek informować prokuraturę o pedofilach. Do kurii poszedłem z dowodami. Dwa razy byłem. Przyjął mnie ksiądz Lipka, kanclerz diecezji warszawskopraskiej. Miałem zgodę mojego pacjenta na to, by przekazać konkrety. Zajmowałem się trzy lata tym człowiekiem, więc on był już na tyle silny, by wypowiedzieć, kto był sprawcą. Dysponowałem też nagraniem, w którym mój pacjent ze szczegółami opowiada, jak wyglądały jego kontakty z księdzem Grzegorzem z Tarchomina. Kanclerz był przejęty, zszokowany i na początku miałem nadzieję, że coś z tym zrobi. Zapewnił mnie, że wszystko natychmiast przekaże abp. Hoserowi. Zasugerowałem, by księdza Grzegorza odsunąć od dzieci, od ministrantów, bo byłem pewien, że już sobie upatrzył kolejnego chłopca. Tłumaczyłem, że ten ksiądz musi cierpieć na chorobę popędową, która samoistnie nie mija. Powiedziałem, że wiem o tym, że był przerzucany z parafii do parafii, że Tarchomin jest jego czwartą. Na koniec powiedziałem, że muszę zawiadomić prokuraturę. Miałem nawet nadzieję, że od razu będę mógł porozmawiać z abp. Hoserem.

Kiedy pan spotkał pierwszą ofiarę pedofilii?

Sześć lat temu w Otwocku. Tam do mnie trafił mężczyzna, który 30 lat temu był molestowany przez księdza. Zapadnięty w sobie, złamany, w zasadzie niemówiący. Psychiczna ruina. To był mój najtrudniejszy przypadek. Pomogłem mu i nadal go prowadzę, ale jego oprawca, teraz ponad 70-letni ksiądz, jest i będzie na wolności.

Zgłosił pan sprawę do prokuratury?

Nie, bo w Polsce funkcjonuje coś takiego jak przedawnienie. A sprawy związane z pedofilią nigdy nie powinny ulec przedawnieniu. Choćby z tego powodu, że im dłużej ofiary pedofilii są w cieniu, im dłużej skrywają to, co ich spotkało we wczesnej młodości, tym przypadki są trudniejsze. Poza tym prawdopodobne jest, że pedofil nie poprzestał na jednej ofierze.

Jest pan za zmianą prawa?

Rozumiem, że kiedy człowiek został uderzony, pobity, to powinien iść na policję i zgłosić przestępstwo. Jednak 12-, 13-letni chłopiec czy dziewczynka, którzy doznają molestowania, są zniewoleni psychicznie i fizycznie na wiele lat. Byli poddani wielokrotnemu gwałtowi psychofizycznemu. To jest najgorszy rodzaj destrukcyjnego oddziaływania człowieka na człowieka, najgorszy rodzaj zniewolenia. Nie znam gorszego. I ogromna trauma się nie przedawnia.

Mówi pan o pedofilii w ogóle?

Nie, mówię o pedofilii w Kościele. Księża pedofile to jednocześnie najwyższy autorytet dla tych dzieci i przez to jest ogromna różnica pomiędzy ofiarą i przestępcą. Z jednej strony jest dziecko, z reguły chłopiec, ministrant, z drugiej ksiądz, autorytet, który w małych miejscowościach jest zdecydowanie bliżej Boga niż, dajmy na to, w Warszawie. To szczególny rodzaj pedofilii, bo samoobłudny. Oprawca często wierzy, że to zło, które robi, jest dobrem, bo przecież nie spotyka go za to żadna kara, jest kryty przez swoich zwierzchników, a co za tym idzie, ma na to przyzwolenie. Ksiądz Grzegorz molestował ministrantów od bardzo dawna. Nie wiem, ilu ich może być. Jego mocodawcy musieli wiedzieć o przestępczej działalności swojego pracownika i nic z tym nie zrobili. Są współwinni.

Uważa pan, że abp. Hoser ukrywał zbrodnię pedofilii?

Również. Także kanclerz Lipkę. Oni wiedzieli, dlaczego ten ksiądz jest przenoszony z parafii do parafii. Ksiądz pedofil na początku swojej przestępczej działalności ma jeszcze poczucie, że robi źle, że ktoś go może oskarżyć, boi się, że zostanie zdemaskowany. Z roku na rok czuje się coraz pewniej. Wie, że jak zwierzchnicy się dowiedzą, to co najwyżej przeniosą go do innej parafii. A to nawet lepiej, bo będzie miał dostęp do nowych ministrantów, których będzie mógł upijać i molestować. W małych miasteczkach ludzie wiedzą, jak się ksiądz prowadzi, jak żyje, z kim się spotyka. Proszę mi powiedzieć, dlaczego kobieta w sklepie się nie dziwi, kiedy 13-, 14-letni chłopcy, którzy normalnie służą do mszy, przychodzą po piwo i idą z tym piwem w stronę plebanii. Kapłan w małych ośrodkach jest ponad, nie jest osądzany. A ofiara takiego człowieka wierzy głęboko w Boga, uważa księdza za największy autorytet i kiedy słyszy, co ten ksiądz do niej mówi…

Co księża mówią do tych dzieci, jak je od siebie uzależniają?

Wie pani, myślę, że dotykanie ciała dziecka, tzw. czynności seksualnie, to jedno, a słowa, przemawianie do tych dzieci – to może być bardziej toksyczne, czyniące większe spustoszenie w ich psychice. „Jesteś młody i piękny. Nauczę cię wspaniałej miłości. Nauczę cię miłości homoseksualnej. Ona ci pomoże, jak już będziesz szukał dziewczyny…” – takie słowa księdza do dziecka padały. Przedtem była impreza, picie piwa, bachanalia. U księdza Grzegorza odbywały się raz, dwa razy w tygodniu. Piwo, homoseksualne treści pornograficzne, a potem słowa i fizyczne molestowanie. Księża pedofile mają poczucie, że skoro są blisko Boga, to są prawie bogami.

W jaki sposób wybierają dzieci, jak sprawiają, że te dzieci nie mówią bliskim o tym, co się z nimi dzieje?

Wszyscy księża pedofile, o których słyszałem, wybierali chłopców. Upatrywali jednego ministranta, według nich najatrakcyjniejszego fizycznie. Ksiądz Grzegorz zapraszał kilku chłopców do siebie na plebanię. Proponował piwo, bo wiadomo, to takie kumpelskie. Zresztą jest alkoholikiem, więc doprowadzał tych chłopców do takiego samego stanu, w jakim sam był. Jeden z pacjentów powiedział mi, że jak pierwszego dnia ksiądz go zaprosił na plebanię i zaproponował piwo, to pomyślał, że przecież nie pije alkoholu, że to jest zabronione. Ale po chwili już sobie wytłumaczył, że skoro ksiądz, autorytet, mu proponuje, to znaczy, że można. Po dwóch piwach taki dzieciak już jest pijany. Inne dzieciaki też. Bo jest impreza u księdza. I ten ksiądz mówi: „Włączmy sobie coś”. I na ekranie pojawiają się nadzy faceci… Jeszcze jedno piwko… I wartości przewracają się o 180 stopni. Dobro staje się złem, a zło dobrem. Młody człowiek bardzo krótko walczy z przekonaniem, że coś tu jest nie tak. Pedofil jest jego pasterzem. Sprytnym pasterzem. Kiedy dzieciaki są już pijane, mówi: „Kończymy, ale nie mówcie o tym nikomu”. I to jest współsprawstwo. Oni czują, że mają z księdzem jakąś tajemnicę. Ale ksiądz ma już upatrzonego chłopca i mówi do niego: „Zostań jeszcze chwilę, pomożesz mi posprzątać…”.

Przecież taki 14-letni chłopak może uciec.

Tak, to często podejmowana kwestia. Wiem z relacji, że taki ksiądz, taki autorytet, potrafił tak wpłynąć na dzieci i ich rodziców, że np. 11-letni chłopcy u niego nocowali. Potem, kiedy spotykał się ze starszymi ministrantami, mówił ze śmiechem, że 11-latki mają małe penisy… I wprowadza się nowa jakość życia… A co do ucieczki, to proszę pamiętać, że ten upatrzony przez księdza 14-latek to ministrant. I z tym samym kapłanem, który teraz mówi do niego o miłości, dotyka jego krocza, w niedzielę służy do mszy. To jest podwójna podległość, podwójna zależność. Ten młody człowiek, któremu dopiero co zaczęły się podobać dziewczyny, który nic nie wie o miłości, jest nagle zaatakowany przez dorosłego, przez pedofila. I zaczyna się obłuda. Chłopiec, zamiast się niepokoić, że został sam, czuje się zaszczycony, że został przez księdza wybrany. I jeszcze słyszy: „Ty jesteś najładniejszy”. I staje się ofiarą. Owieczką bezwolną, która sama na tej rzezi zostaje. ■

Okładka tygodnika WPROST: 41/2013
Więcej możesz przeczytać w 41/2013 wydaniu tygodnika „Wprost”
Zamów w prenumeracie lub w wersji elektronicznej:
 0

Spis treści tygodnika Wprost nr 41/2013 (1598)

  • Psychuszki wracają 6 paź 2013, 20:00 Wkrótce kilkudziesięciu morderców i gwałcicieli znajdzie się na wolności. Przed laty zostali skazani na karę śmierci, ale na mocy amnestii z 1989 r. uniknęli stryczka. W takim medialnym klimacie strachu politycy postanowili coś z tym... 4
  • Skaner 6 paź 2013, 20:00 świat Szwajcarzy mają dość biedy Aktywiści z inicjatywy „Pokolenie z minimum społecznym” zebrali ponad 100 tys. podpisów pod projektem zakładającym, że każdy obywatel będzie otrzymywał od państwa bezwarunkowy zasiłek na... 6
  • Nie potrzebuję szalupy ratunkowej 6 paź 2013, 20:00 Bardzo się boję, że popełnimy błędy PJN. Nie abdykuję, ale wolę działać w szerszej kompanii. Dlatego wspieram inicjatywę Jarosława Gowina – mówi Paweł Kowal, szef ugrupowania Polska Jest Najważniejsza. 12
  • Zakazane książki 6 paź 2013, 20:00 Nie sposób napisać uczciwej biografii, jeśli opisywany bohater nie wyrazi na nią zgody. Właśnie przekonał się o tym Artur Domosławski. 16
  • Pan B. i nauka 6 paź 2013, 20:00 Prowadzenie auta ma negatywny wpływ na pracę jajników i układ kości miednicy” – oznajmił kilka dni temu saudyjski szejk Saleh al-Luhaydan, konsultant Stowarzyszenia Psychologicznego Zatoki Perskiej, a zaraz potem wyraził troskę... 21
  • Wszystko to kłamstwo 6 paź 2013, 20:00 Są gwiazdy, które słabo zdają egzamin jako ludzie - mówi Katarzyna Dowbor, która po 30 latach pracy w telewizji publicznej napisała książkę „Mężczyźni mojego życia”. 22
  • Chór cherubinków księdza Jacka 6 paź 2013, 20:00 Katecheta pedofil nie tylko wykorzystywał dzieci, lecz także je deprawował. 26
  • Łowca pedofilów 6 paź 2013, 20:00 Nie spocznę, póki pedofile będą w Kościele – Mówi Marek Waldemar Sułkowski, psycholog kliniczny leczący ofiary księży pedofilów. 32
  • Strach w purpurze 6 paź 2013, 20:00 Nad częścią polskich biskupów zawisła realna groźba odwołania przez papieża Franciszka. 34
  • Widmo krąży po Europie (i Białymstoku) 6 paź 2013, 20:00 Widmo gender. Ostrzega przed nim Kościół, rozwijając coraz agresywniej atak na rzekomą ideologię gender, czyli uderzając de facto w demokratyczny postulat równości. Do działań dołączył właśnie prezydent Białegostoku, bo po co komu... 38
  • Korporacja AK 6 paź 2013, 20:00 Armia Krajowa otrzymywała pieniądze od rządu RP w Londynie, a nawet od prezydenta USA. Jednak żołnierze polskiego podziemia najczęściej musieli samodzielnie finansować swoją działalność konspiracyjną. 40
  • Tanie domy samorządowców 6 paź 2013, 20:00 Oświadczenia majątkowe to fikcja. Cen nieruchomości, jakie podają samorządowcy, często nie ma na rynku – są zaniżone. Coraz częściej interesuje się tym CBA. 44
  • Biegaj z bankiem 6 paź 2013, 20:00 PKO Bank Polski poprzez program „Biegajmy razem” wspiera liczne imprezy biegowe, motywuje Polaków do zdrowego trybu życia i zachęca do pomagania innym. 46
  • Sprawa Angeliki Z. 6 paź 2013, 20:00 Histeria wokół córki aktorki Anny Samusionek trwa. Ale czy w tym szaleństwie ktokolwiek myśli jeszcze o małej Angelice? 48
  • Unia rozdaje na nowo 6 paź 2013, 20:00 W najbliższych latach dostaniemy z Brukseli aż 73 mld euro unijnego wsparcia. Na co je wydamy? O tym możesz zadecydować również ty. 50
  • High life na procentach 6 paź 2013, 20:00 Piękne, zadbane. Niczego im w życiu nie brakuje. Mimo to czują pustkę, którą zagłuszają alkoholem. Zawsze same i w ukryciu. Na zewnątrz są bez skazy. 54
  • Imperium nieczynne 6 paź 2013, 20:00 Choć rząd zamknięto dopiero tydzień temu, to paraliż władzy w USA trwa od miesięcy. Tłumaczymy – od A do Z – jak do tego doszło. 56
  • Brunatny świt 6 paź 2013, 20:00 Faszyści uzbrojeni w noże to po zapaści gospodarczej kolejna plaga trapiąca Grecję. Sytuacja w kraju przypomina grecką tragedię – wygranych jeszcze długo nie będzie. 60
  • Zakontraktowani na śmierć 6 paź 2013, 20:00 Imigranci bez wynagrodzenia budują lśniące stadiony, hotele i drogi. Padają przy tym jak muchy. Tak Katar przygotowuje się do Mundialu. 62
  • Wizjonerzy znad Wisły 6 paź 2013, 20:00 Polska przestała być tylko krajem wódki i kiełbasy. O nasze technologie biją się Nike, Deutsche Bahn i Coca-Cola. Poznajcie Polaków, którzy zadziwiają świat. 64
  • Rachunek za kanonizację 6 paź 2013, 20:00 Milion pielgrzymów, którzy przyjadą na kanonizację Jana Pawła II, to ratunek dla finansów państwa watykańskiego. 72
  • Miliarder ma problem 6 paź 2013, 20:00 Luksusowy, szybki i tani w użytkowaniu Model S produkcji Tesla Motors poszedł z dymem w wyniku banalnej stłuczki. Czy to koniec elektrycznej rewolucji? 74
  • Nieznośna lekkość próżni 6 paź 2013, 20:00 W filmie „Grawitacja” Sandra Bullock doświadcza kosmicznej udręki. Co się dzieje z człowiekiem w okołoziemskiej próżni? 76
  • Kto się śmieje, nie strzela 6 paź 2013, 20:00 „Polscy widzowie mają większe poczucie humoru niż twórcy” – mówi Juliusz Machulski. Do kin wchodzi „AmbaSSada” – komedia, w której reżyser zmienia losy świata. 78
  • Moizm z Kaszub 6 paź 2013, 20:00 Dzięki tej płycie inaczej spojrzałem na świat – mówi o swoim nowym, zaskakującym albumie Tomasz Makowiecki. 82
  • Kalejdoskop kulturalny 6 paź 2013, 20:00 Siła życia Sparaliżowany młody mężczyzna mruga powieką, wybierając w ten sposób kolejne wyrazy na planszach, które pokazuje mu matka. W wieku 25 lat pierwszy raz w życiu komunikuje się z otoczeniem. Słowa układają się w zdanie:... 84
  • Top 10- kultura 6 paź 2013, 20:00 Top 10 kino 1. „Turbo” reż. David Soren Imperial – Cinepix 2. „W imię…” reż. Małgośka Szumowska Kino Świat 3. „Czas na miłość” reż. Richard Curtis UIP 4. „Agenci” reż. Baltazar... 86
  • Szok przyszłości 6 paź 2013, 20:00 W średniowieczu analfabetą był człowiek niepiśmienny. Dziś jest nim ten, kto nie potrafi łowić ryb w oceanie informacji. Jeremy Gutsche ma wędkę dla każdego. 90
  • Trendy w biznesie 6 paź 2013, 20:00 Jak będą wyglądały praca przyszłości i przedsiębiorstwo 2.0? Do czego mogą służyć kamery w sklepach? Jak można skorzystać na WIFI - mówią eksperci Netii. 93
  • Biznes to Rozmowy 2013 6 paź 2013, 20:00 Czy technologia rządzi człowiekiem? Czy kryzys to szansa dla nowych firm? Jak na nim zarobić? Na te pytania starali się odpowiedzieć uczestnicy V kongresu Netii. 94
  • Technologia na co dzień 6 paź 2013, 20:00 Nowoczesne technologie zmieniają tryb naszego życia i kształtują nowe pokolenia. Pozwalają też zaoszczędzić naprawdę duże pieniądze. 96
  • Bomba tygodnia 6 paź 2013, 20:00 Niepolityczny Żmijewski Warszawa staje do boju referendalnego, obie strony politycznej barykady szukają zaufanych popleczników, bo nie ma to jak znana twarz popierająca polityka. Twarz oraz nazwisko. W medialnym galimatiasie ze zdumieniem... 98

ZKDP - Nakład kontrolowany