Ameryka potrzebuje Polski

Ameryka potrzebuje Polski

Amerykański czołg na polskiej ziemi
Amerykański czołg na polskiej ziemi / Źródło: Twitter / @16thSustBde
Obraz naszych rodaków w Stanach Zjednoczonych jest dziś inny niż przed laty – zapewnia Anna Maria Anders.

W tym tygodniu będzie pani honorowym gościem konferencji polsko -amerykańskiego biznesu w Miami. Czy sądzi pani, że awantura o ustawę przewidującą kary za sformułowanie „polskie obozy śmierci” może położyć się cieniem na stosunkach polsko-amerykańskich?

Mam nadzieję, że nie. W Ameryce zainteresowanie Polską jest bardzo duże, a nastawienie bardzo pozytywne. Niedawno, dzięki pracy mojego biura, stan Nevada podpisał proklamację o współpracy biznesowej z Polską. Byłam w Atlancie i Georgii, gdzie również prowadzone są rozmowy na ten temat. Chciałabym, żeby inne stany poszły w ich ślady. W Kongresie amerykańskim jest grupa kilkudziesięciu kongresmenów, którzy szczególnie interesują się Polską. Nie wykluczam, że przyjadą w marcu do naszego kraju. Zachęcam Amerykanów do tego, bo to jest najlepszy sposób budowania dobrych relacji. Ci, którzy przyjeżdżają do Polski, są pod wielkim wrażeniem tego, co zobaczyli.

Jaki charakter będzie miała konferencja w Miami?

To jest konferencja biznesowa. Ale nie tylko przedsiębiorcy zostali na nią zaproszeni. Ze strony polskiej pojedzie kilku polityków, m.in. minister inwestycji i rozwoju Jerzy Kwieciński i ja. Ze strony amerykańskiej też będzie kilku polityków. Chodzi o to, żeby przedsiębiorcy z obu stron mogli porozmawiać ze sobą oraz z politykami. Takie spotkania i rozmowy w kuluarach są nie do przecenienia.

A czy to nie jest trochę tak, że dla przeciętnego Amerykanina Poland czy Holand to wszystko jedno.

(śmiech) To się na pewno zmienia. A w znacznym stopniu zmieniło się od ubiegłorocznej wizyty Donalda Trumpa w Polsce. On w czasie kampanii spotykał się z Kongresem Polonii Amerykańskiej, a niektórzy komentatorzy podkreślali nawet, że to dzięki Polakom wygrał wybory. Poza tym obraz naszych rodaków w Stanach jest dziś inny niż przed laty. Kiedyś to byli słabo wykształceni imigranci, dziś są to ludzie zajmujący często bardzo wysokie stanowiska. Trzeba pamiętać też, że mamy w USA ogromną Polonię. Chcemy w moim biurze zapoczątkować dyskusję nad tym, jak przekonać Polonię do inwestowania w Polsce.

Jak Polonia postrzega nasz kraj?

Moim zdaniem Polonia Amerykańska bardzo interesuje się Polską i chciałaby ściślejszych związków z krajem, a czasem nie znajduje wzajemności. W Polsce pokutuje przekonanie, że Amerykanie polskiego pochodzenia doskonale sami dają sobie radę. Albo że skoro nie mówią po polsku, to w gruncie rzeczy są już Amerykanami. To jest błędne rozumowanie. Można nie mówić po polsku, a być patriotą. Tak właśnie bardzo często jest właśnie w USA.

W Polsce panuje przeświadczenie, że środowiska amerykańskich Żydów nie są nam przychylne, raczej skłonne do obarczania Polaków odpowiedzialnością za Holokaust.

Jak w każdym środowisku, zdarzają się bardzo różne opinie. Gdy byłam na konferencji w Atlancie, to z jednej strony traktowano mnie wspaniale, ale poznałam też kilka osób, które faktycznie w ten sposób się wypowiadały.

Z czego to wynika?

Myślę, że z indywidualnych doświadczeń. Nie wykluczam, że ktoś z tego środowiska znał rodzinę, która doświadczyła krzywdy od Polaków, i na tej podstawie ukształtował się taki negatywny obraz. Często wystarczy jeden przykład, żeby wpłynąć na przekaz. Dlatego takie działanie z organizacjami żydowskimi współpracującymi z Polską jest kluczowe, żeby udało się zmienić nastawienie niektórych osób w Stanach Zjednoczonych. Pamiętajmy, że historii nie można zmienić, ale niektóre, często nieprawdziwe, obiegowe opinie już tak.

Niedawno w Polsce był Rex Tillerson, amerykański sekretarz stanu. Czy pani zdaniem to była istotna wizyta?

Na pewno tak. Moim zdaniem jego wizyta miała pokazać, że słowa prezydenta Donalda Trumpa o przyjaźni polsko-amerykańskiej wypowiedziane w Warszawie nie były zdawkową uprzejmością. Że wzajemne relacje będą pogłębiane. Z Ameryką łączą nas dwie kluczowe sprawy – bezpieczeństwo militarne, bo w Polsce stacjonuje kontyngent NATO, oraz kwestie energetyczne. Jak choćby wspólne, negatywne stanowisko ws. gazociągu Nord Stream 2.

Polacy mają chyba nadzieję, że Amerykanie pomogą nam w zablokowaniu tej inwestycji.

Budowa tego gazociągu, w ocenie naszych amerykańskich sojuszników, jest ryzykowna, gdyż naraża wiele krajów europejskich na uzależnienie od rosyjskich dostaw gazu, a w rezultacie na możliwy szantaż energetyczny. W kontekście relacji ze Stanami Zjednoczonymi ważne jest również to, że Ameryka także potrzebuje Polski. Większość krajów Unii Europejskiej nie jest nastawiona tak proamerykańsko, a więc możemy być swego rodzaju pomostem pomiędzy USA a Unią Europejską.

Z powodu nowelizacji ustawy o IPN mamy poważny kryzys. Pytała pani w Senacie, dlaczego nikt nie przewidział reakcji Izraela. Czy uważa pani, że nie powinniśmy w ogóle uchwalać przepisu o ściganiu za „polskie obozy śmierci” i przypisywaniu Polakom zbrodni z II wojny?

Oczywiście, że nieprawdziwe stwierdzenia o udziale państwa polskiego jako takiego w Holokauście nie powinny pozostać bez reakcji. To niezwykle ważne, żeby mówić prawdę o historii, zarówno tej chwalebnej, jak i o jej ciemnych stronach. Ale liczy się prawda. Obozy śmierci lokowane na terenie naszej ojczyzny były obozami niemieckimi. Niezręcznością była też wypowiedź pani ambasador Izraela, że jej państwo tej ustawy nie zaakceptuje. To wywołało lawinę komentarzy, a każdy kolejny dolewał oliwy do ognia. Gdyby nie było tych wszystkich wpisów w mediach społecznościowych, niekończących się wystąpień w radiu i telewizji, to sytuacja też byłaby inna.

Teraz awantura jest ogromna.

I jak najszybciej musimy sobie z tym poradzić, bo stosunki z naszymi izraelskimi partnerami są jednymi z kluczowych. Ponadto nie możemy dopuścić, by zbudowany został przekaz, że to Polacy są „tymi złymi”. Nikt nie mówi o krzywdach Polaków doznanych w czasie II wojny światowej, nie tylko od Niemców, ale i od Rosjan, bo przecież z powodu komunizmu ten temat był przez lata przemilczany.

Co pani ma na myśli? O Katyniu jednak dużo się mówi.

Ale nikt nie mówi, że około miliona Polaków zostało deportowanych na Syberię. Ja to powtarzam na każdym spotkaniu. Warto mówić, że Menachem Begin, były premier Izraela, był w wojsku generała Andersa, że ok. 3 tys. żołnierzy, którzy wyszli ze Związku Radzieckiego z wojskiem Andersa, zostało w Izraelu i stanowiło zalążek armii izraelskiej. Gdy o tym opowiadam, to ludzie są zafascynowani. Sami Żydzi, szczególnie młodzi, często o tym nie wiedzą. W kreowaniu wizerunku najważniejsza jest pozytywna narracja. Gdybyśmy ją budowali od 20 lat, wtedy byłby jakiś balans, a tak nieustająco wpadamy w tarapaty i musimy się bronić.

Jest pani pełnomocnikiem rządu ds. dialogu międzynarodowego. Jakie pani zdaniem jest wyjście z kryzysu polsko-izraelskiego?

W tej chwili musimy przez to przebrnąć i zacząć pracować nad naprawieniem relacji oraz nad pozytywnym przekazem. W tym roku jest 100-lecie odzyskania niepodległości Polski i 70-lecie powstania Izraela oraz 75. rocznica obecności armii Andersa na terytorium obecnego Izraela. Rozmawiałam w Waszyngtonie z przedstawicielem najsilniejszej organizacji amerykańsko-izraelskiej. Będziemy się starać znaleźć wspólny mianownik dla tych obchodów. Może nim być właśnie Menachem Begin w armii Andersa. Jest dużo rzeczy, które nas łączą z Izraelem, i na tym trzeba budować relacje. g

© Wszelkie prawa zastrzeżone

Okładka tygodnika WPROST: 6/2018
Więcej możesz przeczytać w 6/2018 wydaniu tygodnika „Wprost”
Zamów w prenumeracie lub w wersji elektronicznej:
 0

Spis treści tygodnika Wprost nr 6/2018 (1822)

  • Naród wybrany 4 lut 2018, 20:00 Czy kogoś oburzyła ostatnio ustawa uchwalona w Belgii? We Włoszech? A może rozgrzał kogoś do białości pomysł ministra rządu Norwegii? Też nie? To dziwne… Tymczasem reforma wymiaru sprawiedliwości, wycinka drzew w Puszczy... 4
  • Niedyskrecje parlamentarne 4 lut 2018, 20:00 PIS ŻYŁ W UBIEGŁYM TYGODNIU SPRAWĄ NOWELIZACJI USTAWY O IPN. Od naszych rozmówców z tej partii dowiedziałyśmy się m.in., że ta nowelizacja w ogóle nie była omawiana na klubie. A szkoda, bo może przy okazji dyskusji pojawiłaby się... 6
  • Obraz tygodnia 4 lut 2018, 20:00 30 mln dol. Żąda Chuck Norris od stacji CBS za zyski z serialu „Strażnik Teksasu”. Aktor twierdzi, że stacja złamała kontrakt i nie zapłaciła mu umówionej kwoty, a także nie dbała o jego interesy, sprzedając prawa do serialu po... 9
  • Info radar 4 lut 2018, 20:00 Samobójstwo syna Fidela Fidelito był najlepiej wykształcony ze wszystkich dzieci Castro i najbardziej fizycznie podobny do ojca Pierworodny syn kubańskiego dyktatora zabił się na Kubie. Fidel Castro Diaz-Balart miał 68 lat i był specem od... 10
  • Tramwaj do zaorania? 4 lut 2018, 20:00 RAFAŁ GÓRSKI „NIE WIERZĘ... LINIA 45 I 46 Z ŁODZI PRZEZ ZGIERZ DO OZORKOWA ZOSTAJE ZAMKNIĘTA???? Po 100 latach jazdy?? Pani Prezydent @HannaZdanowska czemu ja pytam!? Jak tu teraz żyć???”. To wpis, który pojawił się 1 lutego na... 11
  • Fruwamy! 4 lut 2018, 20:00 KIEDY POLSKA WSTĘPOWAŁA DO UNII, ZBYSZEK BUJAK ZAPYTANY PRZEZ JAKIEGOŚ DZIENNIKARZA, co takiego nasz naród wniesie do Wspólnoty, zastanowił się chwilę i powiedział: „Odrobinę szaleństwa”. Dziś wiemy, że nie jest to odrobina, ale... 12
  • King Kong uruchamia maszynę 4 lut 2018, 20:00 W OSTATNICH LATACH TYLKO DWIE RZECZY WPRAWIŁY MNIE W OSŁUPIENIE: wojna partii Razem z PiS oraz wojna PiS z Izraelem. Opowiadająca się za równością partia Razem atakuje zaciekle partię Kaczyńskiego, zamiast być PiS-em bez szmergla.... 12
  • Żadnych problemów 4 lut 2018, 20:00 W 2004 r. weszliśmy do Unii Europejskiej, wnosząc do niej sporo amerykańskiego ducha. Niektórym politykom puszczały nerwy, inni zasłaniali się dziećmi. Wszyscy starali się jednak pokazać, że jest OK, a będzie jeszcze lepiej. 14
  • Europa kontra Ameryka 4 lut 2018, 20:00 Wejście Polski do Unii Europejskiej nie spowodowało – wbrew opiniom polityków – społecznego szoku. Być może dlatego, że tak naprawdę chcieliśmy być jednym ze stanów USA. 15
  • Utracona cześć Narodu 4 lut 2018, 20:00 Nawet prezydent i premier byli zaskoczeni, że Sejm przyjął ustawę o IPN, która wywołała największy kryzys dyplomatyczny od upadku PRL. Goszczący w Warszawie sekretarz stanu USA dowiedział się o niej w nocy, po spotkaniach z Andrzejem Dudą i Jarosławem Kaczyńskim. 19
  • Dość kłamstw o polskiej historii 4 lut 2018, 20:00 Polska i Izrael mają wspólne interesy geopolityczne. Kluczem są Stany Zjednoczone – mówi prof. Jan Żaryn, senator PiS. 22
  • To jest tsunami 4 lut 2018, 20:00 To najgroźniejszy kryzys międzynarodowy, w jaki wpadło państwo polskie od czasu odzyskania niepodległości. I to na dodatek taki kryzys, którego gwałtowny wybuch był jak uderzenie pioruna w środku słonecznego dnia. PiS słynął... 25
  • Knebel Pamięci Narodowej 4 lut 2018, 20:00 Największym problemem nowej ustawy o IPN nie jest wcale to, że psuje ona nasze relacje z Izraelem. Przede wszystkim szkodzi polskiej pamięci i knebluje naszą debatę historyczną. 26
  • Polska – USA. Nowe otwarcie 4 lut 2018, 20:00 Wyrastamy na jednego z najważniejszych sojuszników USA i głównego partnera w Europie Środkowo-Wschodniej. Tym relacjom na razie nie zaszkodzi nawet kryzys na linii Polska – Izrael. 30
  • Szczyt przyjaźni 4 lut 2018, 20:00 Mimo zgrzytów stosunki Polska – USA układają się coraz lepiej. Teraz czas na nową dynamikę w relacjach gospodarczych. W Miami odbędzie się szczyt, który ma być ważnym impulsem w tej dziedzinie. 34
  • Ameryka potrzebuje Polski 4 lut 2018, 20:00 Obraz naszych rodaków w Stanach Zjednoczonych jest dziś inny niż przed laty – zapewnia Anna Maria Anders. 36
  • Moja żona musi być Polką 4 lut 2018, 20:00 Chcę dzielić życie między USA a Polskę. Jestem Polakiem i jestem z tego dumny – mówi Marcin Gortat, koszykarz, najbardziej znany Polak mieszkający w USA. 39
  • Do Stanów bez wiz 4 lut 2018, 20:00 W kwestii zniesienia wiz do USA bierzemy sprawy w swoje ręce. Nowa kampania ma pomóc Polsce wejść do programu Visa Waiver. 44
  • Czas na mocny sojusz 4 lut 2018, 20:00 Stosunki polsko-amerykańskie są dzisiaj najlepsze w dziejach. A warto przypomnieć, że dzieje te liczą więcej niż dwieście kilkadziesiąt lat wzajemnych relacji. 46
  • Misja wśród globalnych graczy 4 lut 2018, 20:00 Polska powinna się wpisać w strategię USA, bo jest ona dla nas korzystna. Dodatkowe szanse otwiera przed nami członkostwo w Radzie Bezpieczeństwa ONZ. 48
  • Zjednoczenia lewicy nie będzie 4 lut 2018, 20:00 Naszym wrogiem jest PiS. Tymczasem my, na lewicy, patrzymy na siebie i każdy widzi w sobie wroga. Dlatego nie wierzę już we wspólne listy wyborcze – deklaruje Krzysztof Gawkowski, wiceszef SLD. 50
  • Konstytucja uwolni uczelnie 4 lut 2018, 20:00 Chcemy skończyć z feudalizmem, zmienić model kariery akademickiej i dać uczelniom większą autonomię – mówi wiceminister Piotr Müller. 52
  • Powrót lodowych wojowników 4 lut 2018, 20:00 Dzięki polskiej akcji ratunkowej na Nanga Parbat świat przypomniał sobie o fenomenie polskiego himalaizmu. 54
  • Skokomaniacy 4 lut 2018, 20:00 Stochomania zasadniczo różni się od małyszomanii. Tym razem kibicujemy drużynie, a nie tylko liderowi. Wolimy sukces zbiorowy, bo Polacy poczuli ducha wspólnoty. 61
  • Kamil Stoch: Stochomania jest niebezpieczna 4 lut 2018, 20:00 W Adamie Małyszu imponuje mi, że nawet z najtrudniejszych sytuacji umie wyjść zwycięsko – mówi Kamil Stoch. 63
  • Adam Małysz: Kamil nie jest sam! 4 lut 2018, 20:00 Kamil Stoch w tym momencie zdobył o wiele więcej niż ja. Po to jestem w kadrze, żeby mu pomagać – mówi Adam Małysz. 64
  • Co z tym piątkiem 4 lut 2018, 20:00 Zadowolony, wypoczęty i kreatywny pracownik – przekonują zwolennicy skrócenia tygodnia pracy do czterech dni. Pracodawcy kręcą głową. To będzie kosztowało. 66
  • Hossa Bessa 4 lut 2018, 20:00 Smród z Wolfsburga Volkswagen to chyba najbardziej pechowa firma ostatnich lat. Po tym jak w 2015 r. wyszło na jaw, że niemiecki koncern instalował w samochodach oprogramowanie manipulujące odczytami emisji spalin, kilka dni temu dziennik... 69
  • Know How 4 lut 2018, 20:00 Procesor dla górników Coś, co może ucieszyć górników od kryptowalut, czyli osób, które przez komputery zajmują się generowaniem monet. Samsung stworzył procesor, który im w tym pomoże. Dotychczas na popularności bitcoinów oraz... 70
  • Pięć kółek i dwie Koree 4 lut 2018, 20:00 To mają być igrzyska, jakich jeszcze nie było. Wyczekane, wymarzone i zorganizowane z azjatycką precyzją. 72
  • Karabinek i wózek 4 lut 2018, 20:00 Kobiety częściej decydują się na przerwy macierzyńskie, a potem wracają – mówi Weronika Nowakowska, biatlonistka. 75
  • Strażak na lodzie 4 lut 2018, 20:00 Zbigniew Bródka wie, jak ważna jest chwila. W Soczi zdobył złoto, pokonując rywala o 0,003 s. To mniej niż trwa mrugnięcie. 76
  • Łyżwiarze z tytanu 4 lut 2018, 20:00 Polscy panczeniści jadą do Pjongczangu z marzeniami o medalach. 77
  • Ostatnie igrzyska biegaczki 4 lut 2018, 20:00 Pjongczang to olimpijska meta Justyny Kowalczyk. 78
  • ORLEN sponsoruje olimpijczyków 4 lut 2018, 20:00 Sponsorem strategicznym polskiej reprezentacji na Igrzyska Olimpijskie w Pjongczangu jest PKN ORLEN. 80
  • Prezydenci marzeń 4 lut 2018, 20:00 W Polsce lokatorzy Białego Domu zawsze traktowani byli ze szczególną atencją. Niektórzy na wyrost. Ale było kilku takich, którym Polska zawdzięcza właściwie wszystko. 83
  • Chore zęby niszczą całe ciało 4 lut 2018, 20:00 98 proc. Polaków cierpi na próchnicę i choroby przyzębia, które zwiększają ryzyko utraty zębów, a także zawału i udaru. 86
  • Plomby bionaśladowcze 4 lut 2018, 20:00 Wypełnienia, które odtwarzają zniszczone struktury zęba w sposób najbardziej podobny do żywej tkanki, z której jest zbudowany, są już dostępne w Polsce. 87
  • Smutny komediant 4 lut 2018, 20:00 Gdy osiągnął w kinie wszystko, zniknął. Jim Carrey powrócił dopiero w dokumencie o kręceniu filmu „Człowiek z księżyca”. Nie tyle, by opowiedzieć o komiku Andym Kaufmanie, ile o sobie. 88
  • Fantastyka lepszego sortu 4 lut 2018, 20:00 Mistrzyni SF? Tak, choć sama wolała, by nie przypisywać jej do konkretnego gatunku. W kręgu zainteresowań Ursuli Le Guin, zmarłej niedawno amerykańskiej pisarki, były feminizm, seksualność czy anarchizm. 92
  • Opowieści o zwyczajnym nazizmie 4 lut 2018, 20:00 Dalibor nie pobije Romów, ale toruje drogę dla groźnych organizacji – mówi Vít Klusák, autor filmu „Biały świat według Daliborka”. 94
  • Wydarzenie 4 lut 2018, 20:00 FILM Siła prasy Hollywoodzki panteon: Steven Spielberg, Meryl Streep, Tom Hanks. Operator Janusz Kamiński i kompozytor John Williams. Trudno się dziwić, że to film tradycyjny, ale jednocześnie porywający, świetnie zrealizowany i istotny.... 96
  • Film 4 lut 2018, 20:00 SERIAL Gdzieś jest, lecz nie wiadomo gdzie W MALOWNICZYM SUMMIT ZNIKA OLIVIA LAKE. To zniknięcie jest tym dziwniejsze, że trudno wyobrazić sobie wrogów autorki książek dla dzieci. Twórcy serialu „Mozaika” wykorzystują schemat, znany... 97
  • Muzyka 4 lut 2018, 20:00 KONCERT Pośpieszna muzyka TEGO ZESPOŁU NIE TRZEBA NIKOMU PRZEDSTAWIAĆ – to chyba jedyna grupa, której nazwa dała określenie fanom oraz noszonym przez nich fryzurom. Przez prawie 40 lat Depeche Mode nagrali 14 płyt studyjnych i niezliczone... 98
  • Książka 4 lut 2018, 20:00 DLA DZIECI Na tropie orzechów SCENERIA JAK Z „KUBUSIA PUCHATKA”: LAS, ZWIERZĄTKA, PRZYJAŹNIE, ŁAKOMSTWO, LENISTWO… Ale mimo tego, że wszystko tu jest jak w normalnej, klasycznej książce tego typu, to jednak jest to powieść…... 100
  • Kalejdoskop 4 lut 2018, 20:00 Świetlana postać Nie ma lepszego miejsca na wystawienie tekstu o Skłodowskiej niż ta scena. Teatr WARSawy znajduje się przecież jakieś 100 m od domu, w którym przyszła noblistka przyszła na świat. Ci, którzy spodziewają się zobaczyć... 101
  • Kulturalna trzynastka 4 lut 2018, 20:00 Marek Krajewski AUTOR KRYMINAŁÓW, TWÓRCA SERII O EBERHARDZIE MOCKU ORAZ CYKLU O KOMISARZU EDWARDZIE POPIELSKIM. PIEWCA DAWNEGO WROCŁAWIA 1. Największy filmowy koszmar? Włoski film „Afera Concorde” z 1979 r. Nigdy więcej! 2. Którym... 104
  • Każdy ma swoje Nanga Parbat 4 lut 2018, 20:00 A czy na tym Nanga Parbat są modne kluby i fajne sklepy? Tak jak dziobiąca w piasku podwórka kura nigdy nie zrozumie sunącego dostojnie niebem orła, tak ludziom mojego pokroju ciężko zrozumieć uniesienia himalaistów, takich jak Tomek... 105
  • Himalaje 4 lut 2018, 20:00 Historia z Nanga Parbat trafiła w sam środek polskiej duszy. Wciąż niedowartościowana domaga się uwagi i podziwu od świata, tęskni za heroicznymi czynami, jak kania dżdżu łaknie bohaterów. Im bardziej nas inni krytykują, tym bardziej... 106

ZKDP - Nakład kontrolowany