Nie wszyscy w PiS jesteśmy aniołami

Nie wszyscy w PiS jesteśmy aniołami

Jacek Sasin
Jacek Sasin / Źródło: Newspix.pl / Grzegorz Krzyżewski
Są ludzie, którzy nie wytrzymują ciężaru stanowiska. Nasza przeszłość jest usłana trupami polityków, którzy nie udźwignęli władzy – mówi wicepremier Jacek Sasin.

Joanna Miziołek: Małgorzata Kidawa-Błońska, kobieta o bardzo pozytywnym wizerunku, została kandydatką na premiera opozycji, Donald Trump nie przyjechał do Polski i jeszcze do tego afera hejterska w Ministerstwie Sprawiedliwości. Macie same problemy w kampanii.

Jacek Sasin: Nie mam takiego poczucia. Nasza kampania przebiega dokładnie tak, jak ją zaplanowaliśmy. Jesteśmy kilka kroków przed opozycją. Pierwsi zarejestrowaliśmy komitet wyborczy, zebraliśmy podpisy, a jest ich ponad półtora miliona. Kiedy my zbieraliśmy podpisy, Grzegorz Schetyna zmieniał jedynki wyborcze, w tym tę warszawską, wstawiając na nią, jak to pani określiła, „kobietę o pozytywnym wizerunku” i czmychając do Wrocławia. To była desperacja Grzegorza Schetyny, który dzięki doradcom z zagranicznej firmy zrozumiał, że jest obciążeniem dla Platformy Obywatelskiej. Nasza kampania przebiega bez zastrzeżeń, a my sami nie uciekamy od problemów. Afera, a raczej incydent, z ministrem Piebiakiem był dla nas pewnym problemem. Bo tego typu działań, czyli hejtowania, fake newsów nie aprobujemy. Małgorzata Kidawa-Błońska już tym problemem dla nas nie jest, bo Grzegorz Schetyna, wystawiając ją na kandydatkę na premiera, oszukuje wyborców. Każdy, kto zna szefa Platformy, wie, że gdyby PO miała szanse wygrać wybory, to on zostałby premierem. Ona ma ocieplić wizerunek. A po wyborach wróci stary dobry Schetyna.

Czy ja przeniosłam się w czasie? W 2015 r. to wam PO zarzucała oszustwo, kiedy jako kandydatkę na premiera wystawialiście Beatę Szydło, bo Jarosław Kaczyński miał duży poziom nieufności i jego kandydatura obciążałaby wizerunek PiS.

Dziękuję, że pani przypomina te zarzuty polityków PO. Dziś postanowili skopiować nasz model. Tylko że my wprowadziliśmy go w życie. Rozumiem, że opozycja patrzy na nas jako na niedościgły wzór. Ale zawsze kopia jest mniej doskonała od oryginału. Tak samo było z programem, który zaprezentował Grzegorz Schetyna. Po naszych piątkach Kaczyńskiego, Morawieckiego pokazał swój sześciopak. Tylko że on był karykaturą programu bez realnych podstaw finansowych. Potem szef PO postanowił go schować, bo wiedział, że nie będzie go realizował. Zrobił to tak skutecznie, że zapytany ostatnio o sześciopak sam nie potrafił wymienić, co w nim zawarł.

Małgorzata Kidawa-Błońska jest osobą o wyjątkowej kulturze osobistej, nie wchodzi w ostre, dyskredytujące przeciwników politycznych spory. Trudno będzie wam ją atakować.

Ale my nie zamierzamy jej personalnie atakować. Nikogo w kampanii nie będziemy atakować.

I stąd cysterny wstydu…

To nie jest personalny atak na kogokolwiek. To jest pokazanie charakterystycznych cech Platformy Obywatelskiej. Wybory to nie jest konkurs piękności, wybór pomiędzy Małgorzatą Kidawą-Błońską a Mateuszem Morawieckim. Polacy przez ostatnie dziesięciolecia mieli przekonanie, że niezależnie kto wygra, będzie tak samo. Tym razem wybór jest w oczywisty sposób realny. Gra idzie o wielkie pieniądze, o to, czy trafią do kieszeni Polaków, czy tak jak było przez osiem lat rządów PO-PSL – do mafii podatkowych.

Mówi pan, że to Platforma was kopiuje, ale „cysterny wstydu” są łudząco podobnym pomysłem do „konwoju wstydu” Platformy.

Jest pewien zestaw działań w polityce, który być może jest podobny, ale nasz pokazuje realny problem. Wszystko, co służy przypominaniu, z czym wiążą się rządy PO-PSL, jest nam potrzebne. Oni zmarnowali szanse Polaków na lepsze życie. Nieudolność tamtych rządów pozbawiła polskie rodziny choćby takiego wsparcia jak 500 plus, a emerytów trzynastych emerytur. Te pieniądze trafiały do konkretnych przestępców, mafii. I oni chcą, by te praktyki wróciły, bo zapowiadają, że zlikwidują CBA. Widowiskowe przypominanie o tym za pomocą cystern jest trafne. Musimy mówić o tym, że wygrana naszych przeciwników wiązałaby się z utratą programów społecznych. Bo oni nie potrafią pozyskiwać środków finansowych na te programy. Nawet jeśli będą chcieli je utrzymać, to będą musieli je zlikwidować, bo nie będą mieli na nie pieniędzy. Kidawa-Błońska, Schetyna, Neumann, Kierwiński to osoby, które miały już okazje rządzić Polską i pokazały, że rządzić nie potrafią.

Wróćmy do tego, co PiS pokazał. „Gazeta Wyborcza” ujawniła pismo Jarosława Kaczyńskiego do hejterki Emi, w którym prezes PiS zadeklarował dla niej wsparcie, a sprawę dotyczącą jej sporu z mężem o dzieci skierował do rzecznika praw dziecka.

Rzeczywiście Jarosław Kaczyński jest osobą, która chce pomagać i często to robi. Do jego biura wpływają tysiące listów. Czasem ze zdumieniem zastanawiam się, jak pracownicy biura pana prezesa radzą sobie z tym zalewem korespondencji. Na każdy list jest reakcja, zapytanie instytucji państwa, czy może coś w tej sprawie zrobić. Tak było też w tym przypadku.

Ale zachowania tej pani prowokują pytanie, czy udzielona jej pomoc nie była wyrazem wdzięczności za akcję hejterską w Ministerstwie Sprawiedliwości.

Nic takiego nie wynika z tej korespondencji. Do mojego biura piszą też osoby, których nie znam. I teraz można przyjąć dwie zasady. Albo nic nie robimy, nie reagujemy, a to chyba nie jest dobry pomysł na działalność poselską, albo staramy się pomagać osobom, co do których nie mamy pewności, czy są całkowicie w porządku. To jest próba uczynienia zarzutu wobec Jarosław Kaczyńskiego z czegoś, co jest absolutnie powodem do chwały.

Ale reakcja prezesa PiS była dosyć szybka. Odpisał tej pani po dwóch dniach.

To źle? To chyba dobrze. Zarzucanie, że prezes partii reaguje szybko na list, gdzie jest prośba o pomoc, jest absurdalne.

Chyba nie każdy może liczyć na taką szybką odpowiedź po wysłaniu listu do prezesa PiS.

Każdy. Proszę spróbować. Robienie z tego zarzutu prezesowi to trochę jak stawianie przez tę samą gazetę zarzutów Jarosławowi Kaczyńskiemu, że panu Birgfellnerowi nie zapłacił za niewykonaną robotę. To jest takie szukanie dziury w całym. Zawsze się jakiś kij na niego znajdzie. „Gazeta Wyborcza” robi to od 30 lat i nic mnie tutaj nie zaskoczy.

Afery w Ministerstwie Sprawiedliwości nie można tak bagatelizować. Wiceminister doprowadził do wycieku prywatnych danych, akcji hejterskiej.

Mamy do czynienia z sędzią, którego Zbigniew Ziobro zastał, gdy został cztery lata temu ministrem. Współpracował z nim i powołał go na podsekretarza stanu w swoim resorcie. Pan Piebiak zrobił bardzo wiele dobrego, szczególne w zakresie reformy sądownictwa, ale dopuścił się też czynów dla nas niedopuszczalnych. I dlatego został szybko zdymisjonowany.

Jeżeli okazałoby się, że Zbigniew Ziobro o tym wiedział, straci stanowisko?

Jeżeli okazałoby się, że wiedział i na to nie reagował, to byłoby to naganne. Natomiast nic takiego nie miało miejsca.

Ale gdyby miało miejsce, to byłaby dymisja?

Tu nie ma sensu dywagować. Zdymisjonowany został minister Piebiak również dlatego, że uznał, że może więcej, niż może. Występuje takie zjawisko ponadpartyjne, że są ludzie, którzy nie wytrzymują ciężaru stanowiska, władzy, którą mają.

PiS wytrzymuje ciężar władzy?

Myślę, że tak. Jak popatrzymy na zachowania naszych polityków i porównamy z zachowaniami polityków opozycji, to bilans jest zdecydowanie dodatni.

Były już marszałek Kuchciński? Dobry przykład?

Spróbujmy oddzielić dwie rzeczy. Jedną jest kwestia prawna, drugą standardy. Marek Kuchciński prawa nie złamał, natomiast korzystał z przywileju, jakim był transport lotniczy, w wymiarze wcale nie większym niż jego poprzednicy. Na przykład były marszałek Senatu Bogdan Borusewicz zabierał swoją córkę na różnego rodzaju interesujące zagraniczne wyjazdy.

Ale to wy mieliście pokazać nowe standardy, jak powiedział na konferencji prasowej podczas dymisji Marka Kuchcińskiego Jarosław Kaczyński.

I dlatego konsekwencją była dymisja marszałka Sejmu, drugiej osoby w państwie, postaci nietuzinkowej. To pokazuje, że mamy inne standardy niż nasi poprzednicy.

To pokazuje, że niektórzy politycy PiS nie potrafią unieść ciężaru władzy.

Nie będę pani przekonywał, że wszyscy w PiS jesteśmy aniołami, ludźmi bez skazy, o znakomitych charakterach. Wiadomo, że w każdym środowisku są ludzie i ludziska. W PiS też. Ale tym się różnimy od naszych konkurentów, że nasza reakcja jest wtedy natychmiastowa. Jak opinia publiczna mówi, że nie akceptuje nagannych zachowań, to polityk odchodzi. Podobnie było z nagrodami dla ministrów.

Które wam się należały, jak mówiła Beata Szydło.

Pewnie to sformułowanie nie było najszczęśliwsze. Znowu nie ma mowy o złamaniu prawa i innym zachowaniu niż nasi poprzednicy. Ale nie było akceptacji opinii publicznej i wyciągnęliśmy z tego wnioski. Nagrody zostały zwrócone. My jesteśmy pierwszą władzą, która reaguje na to, co mówi opinia publiczna.

I to właśnie zarzucaliście kiedyś Donaldowi Tuskowi. Że kieruje się tym, jakie zdanie ma opinia publiczna, media. I wtedy zmienia zdanie.

Tu nie chodzi o zmianę zdania. My zdania nie zmieniamy, tylko reagujemy na to, jak fakty odbiera opinia publiczna. Władza musi reagować na to, co myślą obywatele.

W PiS nie będzie świętych krów? Opozycja ma inne zdanie.

W PiS nie ma świętych krów. Nasza przeszłość jest usłana trupami polityków, którzy nie udźwignęli władzy czy sprzeniewierzyli się temu, co zapowiadali.

Okładka tygodnika WPROST: 37/2019
Artykuł jest zamknięty
Więcej możesz przeczytać w 37/2019 wydaniu tygodnika „Wprost”
Zamów w prenumeracie lub w wersji elektronicznej:
 0

Spis treści tygodnika Wprost nr 37/2019 (1902)

  • Czas to prawda 8 wrz 2019, 20:00 Piszę ten tekst w trakcie podróży po północnym Kaukazie. Z perspektywy gór Dagestanu, odbudowanego za kremlowskie miliardy Groznego czy pogrążonego w żałobie Biesłanu (w którym właśnie odbywają się obchody 15. rocznicy zamachu... 3
  • Niedyskrecje parlamentarne 8 wrz 2019, 20:00 MICHAŁ BONI I LENA KOLARSKA-BOBIŃSKA, DWOJE BYŁYCH MINISTRÓW DONALDA TUSKA, nie dostali dobrego miejsca na listach wyborczych PO do Sejmu. Boni jeszcze w maju był europosłem, ale GRZEGORZ SCHETYNA, lider PO, wyznaczył mu piąte miejsce na... 6
  • Obraz tygodnia 8 wrz 2019, 20:00 Wygrana Justyna Pochanke Zwyciężyła w plebiscycie „Faktu” na ulubioną prezenterkę telewizyjną, zdobywając 45,3 proc. głosów. Przegrana Magdalena Ogórek Najwyżej notowana spośród gwiazd TVP w tym samym plebiscycie znalazła się na... 10
  • Info radar 8 wrz 2019, 20:00 500 plus dla niepełnosprawnych, czyli Akcja Biurokracja Lekarze orzecznicy ZUS będą musieli w ciągu najbliższych miesięcy ponownie przebadać około 500 tys. osób niepełnosprawnych, które już mają orzeczenie o znacznym stopniu... 12
  • Nie używam słowa „szczęście” 8 wrz 2019, 20:00 Rozmowa z Józefem Henem, pisarzem i scenarzystą 13
  • Nie działał sam, musieli być też inni 8 wrz 2019, 20:00 Moim zdaniem to największa afera w polskim show-biznesie – mówi Mariusz Zielke, pisarz, były dziennikarz, który nagłośnił sprawę gwałcenia dzieci przez muzyka Krzysztofa S. 16
  • Milczenie 8 wrz 2019, 20:00 Przy każdym skandalu związanym z molestowaniem seksualnym pojawia się pytanie o świadków. O tych, którzy wiedzieli, ale nie reagowali. Albo reagowali, stając po stronie sprawcy, a nie ofiary – jak hierarchowie kościelni po stronie... 21
  • Kidawa-Błońska na prezydenta 8 wrz 2019, 20:00 Jeśli Małgorzata Kidawa-Błońska w Warszawie osiągnie lepszy wynik wyborczy niż Jarosław Kaczyński, zostanie kandydatką na prezydenta Polski. Ma to zostać ogłoszone zaraz po wyborach parlamentarnych. Taką decyzję podjęło ścisłe kierownictwo PO – ustalił „Wprost”. 23
  • Kampania dla elit 8 wrz 2019, 20:00 Chaos, nerwowość, amatorszczyzna. Listy składają się głównie z partyjnych wyjadaczy, którym się nie chce. Efekt jest taki, że na miesiąc przed „najważniejszymi wyborami w historii III RP” kampania opozycji właściwie nie istnieje. 25
  • Nie wszyscy w PiS jesteśmy aniołami 8 wrz 2019, 20:00 Są ludzie, którzy nie wytrzymują ciężaru stanowiska. Nasza przeszłość jest usłana trupami polityków, którzy nie udźwignęli władzy – mówi wicepremier Jacek Sasin. 28
  • Operacja zmniejszenia żołądka. Agata Młynarska: Krzywonos i Sekielski przełamują tabu 8 wrz 2019, 20:00 – Otyłość dzieci czy ich uzależnienie od gier i internetu to wciąż tematy tabu, bo rodzicom trudno się przyznać do błędów wychowawczych – mówi Agata Młynarska, dziennikarka. 32
  • Mniejszy żołądek na zdrowie 8 wrz 2019, 20:00 Operacje bariatryczne to nie upiększanie, to ratowanie życia – przekonują lekarze i pacjenci, którzy się tym operacjom poddali. 37
  • Śmierć Brylewskiego 8 wrz 2019, 20:00 Był legendą, ojcem ambitnego polskiego rocka. Jako muzyk szybował wysoko, jako człowiek zmarł w wyniku awantury na klatce schodowej. A sądowi coraz trudniej dociec prawdy. 40
  • KRYNICA 2019 8 wrz 2019, 20:00 DEBATY O ROLNICTWIE, ZDROWIU, BUDOWNICTWIE I NOWYCH TECHNOLOGIACH Z UDZIAŁEM MINISTRÓW, PRZEDSIĘBIORCÓW I PREZESÓW NAJWAŻNIEJSZYCH RZĄDOWYCH AGENCJI – TAK WYGLĄDAŁ UDZIAŁ „WPROST” W XXIX FORUM EKONOMICZNYM W KRYNICY. 45
  • Jakość ponad wszystko 8 wrz 2019, 20:00 Gdzie tkwi klucz do sukcesu rolnictwa i przemysłu spożywczego? We współpracy czy w rywalizacji? Na takie pytania starali się odpowiedzieć uczestnicy debaty „Wprost”. 48
  • Szkolić i edukować 8 wrz 2019, 20:00 Wbrew pozorom nawozy, wypadki przy pracy i afrykański pomór świń to problemy, które można podciągnąć pod wspólny mianownik: bezpieczne rolnictwo. Kluczem do ich rozwiązania jest edukacja. 49
  • Teraz polska żywność 8 wrz 2019, 20:00 O tym, jak polska żywność jest postrzegana za granicą i czy trzeba ją promować w Polsce, dyskutowano podczas panelu „Promocja polskiej żywności w kraju i za granicą”. 50
  • Rolnik z dronem i smartfonem 8 wrz 2019, 20:00 Aplikacje mobilne, zdjęcia satelitarne, autonomiczne ciągniki. Polski rolnik zamienił widły na sztuczną inteligencję i wszedł w XXI w. Przekonywali o tym uczestnicy debaty o innowacjach w rolnictwie. 51
  • Lidl dba o zdrowie Polaków 8 wrz 2019, 20:00 Lidl Polska wspiera polskich producentów – aż 70 proc. obrotu firmy jest generowane dzięki współpracy z nimi. Co więcej, dzięki współpracy z siecią tylko w ubiegłym roku ponad 230 polskich firm wyeksportowało swoje produkty na rynki zagraniczne. 52
  • Ekożywność dla wszystkich 8 wrz 2019, 20:00 Chcemy osiągnąć pozycję światowego lidera transformacji żywieniowej poprzez zapewnienie klientom żywności wysokiej jakości po przystępnych cenach oraz poprzez demokratyzację produktów bio – mówi prezes Carrefour Polska Christophe Rabatel. 54
  • Sport. To się opłaca. O milionach przeznaczanych na sponsoring rozmawiano w Krynicy 9 wrz 2019, 18:03 Jak starty Roberta Kubicy wpływają na wybór stacji paliw przez Polaków. Z czym jest kojarzony Kędzierzyn-Koźle. Dlaczego opłaca się sponsorować PGE Narodowy. Inwestowanie w sport przynosi korzyści. Wszystkim. 56
  • Biznes na miarę XXI wieku 8 wrz 2019, 20:00 Dziś coraz większa liczba przedsiębiorców zaczyna dostrzegać nie tyle możliwość, ile wręcz konieczność transformacji cyfrowej własnych firm – mówi Filip Fludra z Exact Software Poland. 58
  • O wodzie bez lania wody 8 wrz 2019, 20:00 Drugi międzynarodowy kongres „Economy of a Water City” odbędzie się 3 i 4 października we Wrocławiu. Dlaczego jego tematyka wiąże się bezpośrednio ze stolicą Dolnego Śląska? 60
  • Obsesja przeszłości 8 wrz 2019, 20:00 Przekonanie o wyłącznie pozytywnej roli Rosjan w II wojnie światowej Putin awansował do roli religii mającej jednoczyć naród. Każdy, kto twierdzi, że Związek Radziecki był współodpowiedzialny za wybuch wojny, jest automatycznie heretykiem – mówi Shaun Walker, wieloletni... 63
  • Nowy mur berliński 8 wrz 2019, 20:00 Prawie trzy dekady po zjednoczeniu Niemiec kraj znów jest podzielony na liberalne landy zachodnie i dawne NRD, które masowo głosuje na populistów. 66
  • Wietrzenie Kijowa 8 wrz 2019, 20:00 Nowy premier pracował w biurze stworzonym i finansowanym przez UE, zaś nowy szef dyplomacji reprezentował interesy swojego kraju w NATO. Te dwa z pozoru niezbyt doniosłe fakty jak w soczewce obrazują orientację nowego rządu Ukrainy. Jeszcze... 69
  • 10 mitów o cholesterolu 8 wrz 2019, 20:00 Połowa Polaków ma zbyt wysoki poziom cholesterolu. Obalamy pokutujące mity i rozprawiamy się z medycznymi bzdurami na jego temat. 70
  • Cholesterol jest jak rdza 8 wrz 2019, 20:00 Wysokie stężenie cholesterolu działa na naczynia cały czas – mówi prof. dr hab. n. med. Jarosław Kaźmierczak. 73
  • Kiedy miłość nie wystarcza 8 wrz 2019, 20:00 Samotny „Joker”, smutna „Historia małżeńska”, rozdzierające „Babyteeth”. Tegoroczny festiwal w Wenecji udowodnił, że w czasach Netflixa i seriali odżywa kino głównego nurtu, które nie chodzi na artystyczne kompromisy. Ale wciąż jest też w sztuce miejsce na bolesne wiwisekcje... 75
  • Błędy dobrych ludzi 8 wrz 2019, 20:00 Państwo polskie wobec swoich najmłodszych obywateli wywiesiło białą flagę. Daje rodzicom 500 zł i mówi: radźcie sobie sami – komentuje Wojciech Chmielarz, autor „Rany”, powieści kryminalnej o przemocy wobec dzieci. 78
  • W sidłach Agaty Kuleszy 8 wrz 2019, 20:00 Już w pierwszym sezonie „Pułapki” można było się przekonać, że Olga Sawicka jest kotem samotnikiem. Idzie pod prąd i w życiu, i w literaturze. Właśnie wydała nową poczytną powieść, ale media ekscytują się nią z powodu... 82
  • Film 8 wrz 2019, 20:00 Między światami György Pálfiemu nie po drodze z klasycznym sposobem opowiadania historii. Może dlatego sięgnął po „Głos Pana” Stanisława Lema? Nie jest to wierna adaptacja. Bohater, Węgier, jedzie do Stanów, aby odnaleźć ojca,... 83
  • Muzyka 8 wrz 2019, 20:00 Utarte szlaki Aż 13 lat oczekiwania sprawiło, że na temat potencjalnego nowego albumu Tool robiono niewybredne żarty. A jednak jest. I widać na nim wyraźnie, że w ciągu niemal trzech dekad zespół dorobił się statusu legendy, ale też... 84
  • Książka 8 wrz 2019, 20:00 Panorama To jedna z tych powieści, jakich zazdrościmy Amerykanom, bo opisują ich kraj tak, jak powinna to robić literatura – bez stylistycznego wydziwiania, rzetelnie i uważnie. Co jakiś czas pojawia się u nich pisarz, który najpierw... 86
  • O kojącej roli mody 8 wrz 2019, 20:00 Kilka dni temu obejrzałem na YouTubie ze wszech miar zastanawiający film dokumentalny o pewnym przedziwnym, choć psychologicznie jak najbardziej zrozumiałym zjawisku. Chodzi o to, że w slumsach Konga, w miejscu o jednym z najniższych... 88
  • Ani rusz 8 wrz 2019, 20:00 Neonowe trykoty do ćwiczeń, trenerki z Instagrama bombardujące newsami o tym, jak żyć w zdrowym ciele, siłownia co kilkaset metrów. Można odnieść wrażenie, że Polacy to najbardziej wysportowany naród świata. Niestety, jest zupełnie inaczej. 91
  • W bałaganie można zobaczyć dzieło sztuki 8 wrz 2019, 20:00 Wiele rzeczy, które znamy lub cenimy, są dziełem przypadku. 94
  • Sekret Esterki 8 wrz 2019, 20:00 Ciasto drożdżowe z cebulą i makiem. W tym smaku zakochał się Kazimierz Wielki. 96
  • Zrób sobie... Banderasa 8 wrz 2019, 20:00 Robert Redford, Sean Connery, Brad Pitt – niektórzy mężczyźni są jak wino, im starsi, tym bardziej sexy. Zainspirowani ostatnim filmem Almodóvara pokazujemy, jak efektownie spatynować Antonio Banderasa. 98

ZKDP - Nakład kontrolowany