Pipes: to nie są tortury. To rozszerzone metody przesłuchań

Na pytanie, czy jego zdaniem dopuszczalne jest torturowanie członków Al-Kaidy w tajnym więzieniu, by  wydobyć z nich informacje, Pipes odparł, że "nie zgadza się na używanie słowa tortury". - To są rozszerzone metody przesłuchań. Nie chodzi tu o tortury, czyli zadawanie bólu, by ofiara mówiła rzeczy, których inaczej by nie powiedziała, ale o zastraszenie. Wydaje mi się, że ich stosowanie jest dopuszczalne. Terroryści wypowiedzieli Zachodowi, naszej kulturze chrześcijańskiej, wojnę. A na wojnie robi się różne rzeczy, których normalnie się nie robi. Żeby oszczędzać życie ludzkie, żeby bronić się, trzeba takie rzeczy robić, niestety - stwierdził profesor. Pipes uważa, że osoby, które mogły być więzione to "nie są więźniowie". - To są mordercy, którzy mordują naszych ludzi - ocenił.

Czy jest jakaś granica traktowania – według Pipesa – morderców, której nie można przekraczać? - To  nie jest kwestia zwyczajnych morderców w społeczeństwie cywilnym, których nie można torturować. Tu trwa wojna. Prawdziwa wojna. I w takiej wojnie oni używają różnych sposobów, żeby nas zniszczyć. I w takiej sytuacji można dopuszczać nawet rozszerzone metody przesłuchań - stwierdził.

Czy to jednak oznacza, że fundamenty naszej cywilizacji możemy odłożyć na półkę? - To  jest wyjątkowa sytuacja. Przecież zazwyczaj nie przesłuchujemy więźniów w ten sposób. Ale ci są gotowi na wszystko. Nie sądzę, że lepsze jest popełnienie przez nas samobójstwa, byle nie złamać praw cywilnych terrorystów - mówił Pipes.

Według byłego doradcy amerykańskiego prezydenta, możemy uznaniowo wybierać ludzi, których tak potraktujemy, bo jak  sam mówi "nie wie, jak to można zrobić inaczej". - Kto nam może powiedzieć, który jest terrorystą, a który nie? Musimy sami decydować - stwierdził profesor Richard Pipes.

Cały wywiad Tomasza Machały z byłym doradcą prezydenta USA Ronalda Reagana profesorem Richardem Pipesem już w najnowszym Wprost, od poniedziałku w kioskach