"Jeśli Putin zaatakuje, to nie będzie bawił się w wojnę hybrydową. Zaatakuje wszystkimi siłami"

"Jeśli Putin zaatakuje, to nie będzie bawił się w wojnę hybrydową. Zaatakuje wszystkimi siłami"

Rosyjska korweta projektu 1331M Parchim - Kalmykiya numer taktyczny 232
Rosyjska korweta projektu 1331M Parchim - Kalmykiya numer taktyczny 232 Źródło:Newspix.pl / MICHAL FLUDRA
Dodano:   /  Zmieniono: 
Obecne wzmocnienie wschodniej flanki Sojuszu nie jest wystarczające do powstrzymania Rosji. Jeśli Putin zdecyduje się na konfrontację z NATO, nie będzie się bawił w wojnę hybrydową, tylko zaatakuje z zaskoczenia wszystkimi siłami, które zgromadził przy granicy – mówi „Wprost” David Shlapak, ekspert RAND Corporation.

Jakub Mielnik: Jak powstrzymać Rosję?

David Shlapak, ekspert RAND Corporation:Wojny wszczyna się, zakładając, że strategiczne cele można osiągnąć szybko i niskim kosztem. Atakujesz, zwyciężasz i wracasz do domu przed Bożym Narodzeniem. My w USA tak kalkulowaliśmy w 2003 r. Mieliśmy najechać Irak, obalić Saddama i szybko wrócić do domu, okryci sławą wyzwolicieli. Szukając sposobów odstraszania Rosji, trzeba przede wszystkim unikać dostarczania Putinowi sposobności do myślenia, że szybkie zwycięstwo jest możliwe.

A jest możliwe?

Krótka wojna to jedyna, jaką Rosja może wygrać z NATO. Putin zwyczajnie nie ma szans z Sojuszem postawionym w pełen stan gotowości. Jeśli chce z nami walczyć, musi wygrać szybko. Trzeba stworzyć taki scenariusz wojny, który uniemożliwi mu szybkie zwycięstwo i wpędzi Rosję w wyczerpujące zmagania ze zjednoczonym Sojuszem. I to są minimalne kryteria, które należy spełnić, żeby odstraszać Rosję.

Warszawski szczyt NATO tworzył takie warunki?

Z naszych analiz wynika, że do skutecznego studzenia agresywnych zapędów Rosji potrzeba trzech ciężkich brygad, wyposażonych w broń pancerną i artylerię, obecnych na polu walki w momencie, gdy wojna się zacznie, i kolejnych czterech w gotowości do szybkiego rozmieszczenia na froncie. To jest w sumie siedem brygad, które są potrzebne do obrony krajów bałtyckich, najbardziej narażonych na atak.

Sojusz zdecydował o wysłaniu znacznie mniejszych sił, rozproszonych od Estonii po Rumunię.

Ale to jest krok w dobrym kierunku. Trzeba pamiętać, że Sojusz to wielki statek. Manewrowanie taką jednostką jest trudne, zrobienie ostrego zakrętu wymaga czasu. Dlatego my nie mówimy o wielkim zwrocie, tylko o przeniesieniu się z rzeczywistości, w której zmartwieniem jest zebranie batalionu zdolnego do wyjazdu do Afganistanu, do świata, w którym trzeba skupić się na misji, do której NATO zostało kiedyś powołane. Chodzi o obronę integralności terytorialnej i politycznej niezależności krajów członkowskich zgodnie z artykułem 5 Karty Atlantyckiej. To jest wielka zmiana i jej wprowadzenie wymaga czasu. To, co się stało w Warszawie, to ważny krok w tym kierunku. Mam nadzieję, że nie jest to krok ostatni, bo z naszych analiz wynika, że potrzeby są większe. Sytuacja się poprawia, ale nie jest to decydująca zmiana.

Część strategii natowskiej na Wschodzie opiera się na możliwościach polskiej armii, które znacznie się poprawiły. Jednak nasi generałowie twierdzą, że w razie ataku rosyjskiego będą zdolni bronić się najwyżej trzy dni. Czy NATO jest w stanie zmobilizować posiłki w tak krótkim czasie?

Trzeba pamiętać, że nie tylko wzmacniamy obecność wojskową w regionie, ale też rozbudowujemy infrastrukturę potrzebną do szybkiego przemieszczania sił na wschodnią flankę. Przenosimy nasze magazyny z amunicją, rozwijamy nowe koncepcje rozmieszczenia sił powietrznych, a także zdolności do przekraczania granic państw członkowskich przez siły NATO. Polska nie powinna i nie może zakładać, że będzie walczyć samotnie.

A gdyby Putin zdecydował się jednak na konfrontację z NATO, gdzie i jak by się to zaczęło?

Jest kilka szkół. Wedle jednej Rosjanie mogą próbować powtórzyć scenariusz ukraiński, stopniowo destabilizując sytuację, opierając się na siłach separatystycznych, siejących zamęt polityczny i społeczny, aż doprowadzi on do wybuchu regularnej wojny.

To się może przydarzyć w Estonii i na Łotwie, ale już nie w Polsce, gdzie nie ma większych skupisk Rosjan.

Dlatego moim zdaniem Rosjanie mogą zastosować inną strategię. Wojna hybrydowa sprawdziła się na Ukrainie, ale w razie starcia z krajem natowskim jest mało prawdopodobne, żeby Rosja ją powtórzyła, bo już jej pierwsze stadia mogą łatwo zdradzić prawdziwe intencje. W pewnym momencie nawet NATO może się zorientować, co się dzieje, i zacząć wysyłać wojska, żeby przeciwdziałać eskalacji zagrożenia. Dlatego uważam, że jeśli Rosja uzna, że akcja militarna przeciw NATO leży w jej interesie, spróbuje wykorzystać element zaskoczenia, przechodząc szybko do konwencjonalnego ataku, zanim Sojusz zdąży zmobilizować swoje siły.

Jak wyglądałoby to w przypadku Polski?

Mogłoby się to zacząć od niezapowiedzianych manewrów na dużą skalę. Jeśli celem byłaby Polska, Rosjanie pewnie podjęliby wspólne manewry z Białorusią, wyprowadzając atak od wschodu i od północy, z obwodu kaliningradzkiego. Nie analizowaliśmy dotąd szczegółowo scenariusza ataku na Polskę, bo wasz kraj jest dla Rosji celem znacznie trudniejszym niż kraje bałtyckie. Poza tym nie podzielamy pesymizmu waszych generałów dotyczącego zdolności opierania się ewentualnej rosyjskiej agresji.

NATO miało dotąd komfort przewagi nad każdym potencjalnym przeciwnikiem. Jaki obecnie jest układ sił między Rosją i Sojuszem?

Całościowo Sojusz ciągle zachowuje przewagę nad Rosją. Nasze połączone siły są większe, lepiej wyszkolone i lepiej wyposażone. Ale wojny, zwłaszcza krótkie, a na takiej zależy Rosji, są toczone nie za pomocą potencjału, tylko realnych sił, które w danym momencie są zdolne stanąć do walki. Rosja może ogólnie ustępować NATO, ale w najbardziej zagrożonym regionie, czyli w krajach bałtyckich, ma przewagę nad siłami, które Sojusz może tam szybko wysłać. Obecnie sytuacja na wschodniej flance wygląda tak, że Rosjanie tu są, a nas nie ma. Oczywiście, jeśli NATO miałoby sześć tygodni na mobilizację, Rosjanie nie mieliby szans, ale w razie wojny Putin nie da nam sześciu tygodni.

A co z gotowością do walki i determinacją liderów do wypełniania zobowiązań sojuszniczych?

Szczyt potwierdził zobowiązania sojuszników zachodnich do obrony krajów bałtyckich, Polski, Rumunii i całej wschodniej flanki. Ciężko jednak powiedzieć, co by się wydarzyło w chwili próby. Wierzę jednak, że Sojusz zachowałby jedność, wystarczającą na zdecydowaną odpowiedź. W końcu NATO jest na tyle silne, na ile silne są kraje członkowskie. To jest wyzwanie, z którym Sojusz tak duży i różnorodny jak NATO codziennie się mierzy.

A jaka będzie reakcja Rosji na wyniki szczytu?

Łatwa do przewidzenia. Będą się wściekać, irytować i ciskać, miotając najcięższe obelgi i najgorsze groźby. Już zapowiedzieli wzmocnienie swojego zachodniego okręgu wojskowego. To będą dwie dywizje, ale byłbym zaskoczony, gdyby były jeszcze jakieś większe ruchy na tym kierunku. Są precyzyjne granice ich możliwości. To nie jest przecież stara sowiecka armia, dysponująca 200 dywizjami. Ostatecznie odpowiedź na wzmocnienie wschodniej flanki będzie więc głównie retoryczna. To działa jak przeceny na giełdach w oczekiwaniu na złe wieści, które mogą zachwiać kursem akcji, a które służą czyszczeniu raportów kwartalnych. Sądzę, że NATO już dokonało takiej przeceny w oczekiwaniu na reakcję Rosji.

Mówi pan o retorycznej odpowiedzi, ale czy to wszystko nie jest kwestią retoryki? Wzmocnienie wschodniej flanki będzie pretekstem do stwierdzenia, że Moskwa miała rację, mówiąc o parciu Paktu na wschód.

Na potrzeby wewnętrzne Putin z pewnością tak to przedstawi. Ale niezależnie od tego, co zrobiłoby NATO, i tak by to w ten sposób przedstawił. Samo istnienie Paktu wystarcza Rosjanom do oskarżania nas o tworzenie zagrożenia. Z punktu widzenia wewnętrznego monologu Putina, to, co zrobi lub czego nie robi NATO, nie ma żadnego znaczenia. Ważne jest, jak my zareagujemy na rosyjskie oskarżenia. Nasza odpowiedź powinna sprowadzać się do okazania żartobliwego zdziwienia: poważnie? Cztery bataliony NATO pomaszerują na Petersburg? Naprawdę?

Jeśli się tego rzeczywiście boją, to tylko ujawniają swoją słabość.

No właśnie. To jest czysto obronne działanie, obliczone na wsparcie naszych sojuszników i pokazanie Rosji, że jeśli będą próbowali w jakikolwiek sposób zdestabilizować sytuację w krajach NATO, Sojusz stanie w ich obronie. Nie mamy przecież agresywnych planów wobec Rosji i oni doskonale o tym wiedzą. Od 20 lat mają stałe przedstawicielstwo w kwaterze głównej Sojuszu i doskonale wiedzą, jak to wszystko działa. Wiedzą, że nie chcemy ich atakować. Co więcej, my wiemy, że oni to wiedzą. Musimy więc jasno pokazać, jakie są fakty. Nie możemy kontrolować tego, co Putin mówi swoim ludziom, ani w co zdecydowali się wierzyć. Mamy jednak wpływ na naszą narrację i możemy kontrolować nasze reakcje na to, co oni mówią.

Więcej możesz przeczytać w 28/2016 wydaniu tygodnika Wprost.

Archiwalne wydania tygodnika Wprost dostępne są w specjalnej ofercie WPROST PREMIUM oraz we wszystkich e-kioskach i w aplikacjach mobilnych App StoreGoogle Play.

Spis treści tygodnika Wprost nr 28/2016 (1744)

  • Upadków upatrujcie we wzlotach10 lip 2016, 20:00Terminologia została, ale świat, który nas otacza, już do niej nie przystaje. Integracja, globalizacja, wyrównywanie przepaści między wznoszącym się a bogatym światem. To wszystko należy do poprzedniej epoki.3
  • Machina – reaktywacja10 lip 2016, 20:00Machina to jedna z najbardziej rozpoznawalnych marek na rynku muzycznym i lifestyle’owym w Europie Środkowej i jednocześnie tytuł magazynu muzycznego z ponad dwudziestoletnią historią.6
  • Auta bez lusterek10 lip 2016, 20:00Japonia jest jednym z pierwszych krajów, które zezwoliły na korzystanie z aut bez lusterek8
  • Zdarzyło się jutro10 lip 2016, 20:00Trwa festiwal upamiętniania pamięci prezydenta Lecha Kaczyńskiego pt. kto zrobi najbrzydszy pomnik. Skoro Republika Czeska zmieniła nazwę na Czechia, powstał pomysł, aby zmienić nazwę Polska na Lechia. Albo lepiej dwa w jednym – Klechia. Każdy...10
  • Szczyt czy przesilenie w polskiej polityce10 lip 2016, 20:00Szczyt NATO pokazał miałkość polskiej wewnętrznej polityki. Zamiast poważnej dyskusji o aktualnych zagrożeniach dla Polski, mieliśmy naparzankę o to, czy minister obrony spotykał się z byłym agentem bezpieki. Próbując unurzać rządzącą ekipę w...16
  • Wakacje z Amber Gold10 lip 2016, 20:00PiS, powołując komisję śledczą ds. afery Amber Gold, otworzył sezon polowań na Donalda Tuska i PO. Gdy Polacy będą się wylegiwać na plażach, dziennikarze będą roztrząsać wszystkie aspekty afery Amber Gold, w której poszkodowanych zostało 18 tys....21
  • Flota dryfuje na złom10 lip 2016, 20:00Do operacji NATO na Morzu Egejskim Polska wysłała ORP Kościuszko – okręt, który ma niesprawne systemy bojowe. To nie przypadek, bo w takim stanie jest cała Polska Marynarka Wojenna.24
  • O niektórych kosztachcentralizacji rządów10 lip 2016, 20:00Są takie koszty, których zwolennicy centralizacji rządów nie biorą pod uwagę: nadmierna rozbudowa biurokracji, inercja i blokowanie innowacji.26
  • Nawałka dał przykład10 lip 2016, 20:00Niestrzelony przez Jakuba Błaszczykowskiego rzut karny w ćwierćfinale mistrzostw Europy, choć dramatyczny w swoich skutkach, nie jest w stanie przysłonić nowej reprezentacji Polski, która we Francji zaprezentowała jakość nieznaną najmłodszemu...28
  • To nie było oczywiste10 lip 2016, 20:00Na Euro była grupa „starych mistrzów” i grupa pretendentów. Spośród tych drugich najdłużej walczyła reprezentacja Walii – doszła do półfinału, w którym uległa Portugalii dowodzonej przez Ronaldo. I uznana została odkryciem tegorocznych mistrzostw...29
  • Gimnazjalne fakty i mity10 lip 2016, 20:00MEN zapowiedziało likwidację gimnazjów. Jedni tę deklarację przyjęli z entuzjazmem, inni mówią o zamachu na edukację. Jak naprawdę od blisko 20 lat funkcjonuje ten rodzaj szkoły? Sprawdzamy pięć mitów na temat gimnazjów.30
  • Pełnia życia seniora10 lip 2016, 20:00Niedawno naukowcy zgłosili postulat podniesienia granicy starości o 15 lat. Nic dziwnego: dzisiejszy emeryt jest zadbany, aktywny i chce żyć ciekawie.31
  • Trzy sygnały, że związek się sypie10 lip 2016, 20:00Rozmowy przez telefon przyciszonym głosem czy znikanie na całe wieczory – to często oczywiste znaki, że w związku pojawił się ktoś trzeci. Zanim to się stanie, zwykle można dostrzec symptomy, które świadczą, że w relacji dzieje się źle.36
  • Podróże z historią10 lip 2016, 20:00„Wprost” poleca 10 niezwykłych miejsc, w których można odkryć najbardziej tajemnicze rozdziały polskiej historii.37
  • Wakacyjna podróż po rondach!10 lip 2016, 20:00Kuba Giermaziak, utytułowany kierowca wyścigowy, uczy jeździć po rondach. Wszystko to w ramach akcji „Jak jeździsz” pod patronatem Banku Zachodniego WBK.41
  • Jak jeździć oszczędnie10 lip 2016, 20:00Każdy wie, że na urlopie lepiej wydawać pieniądze na przyjemności niż na rachunki na stacjach benzynowych. Podpowiadamy, co zrobić, by wydawać jak najmniej na paliwo.42
  • BMW Gran Tourer – idealny dla rodziny10 lip 2016, 20:00BMW to firma, która nie pozostawia nisz na rynku aut osobowych – mnogość modeli z biało-niebieskim logo może przyprawić o ból głowy. Dla klientów to dobra wiadomość – mogą dopasować samochód do swoich potrzeb, a nie odwrotnie.43
  • Wielki problem małych ludzi10 lip 2016, 20:00Co piąte polskie dziecko w wieku szkolnym ma problemy z nadwagą i otyłością. Dorośli mogą pomóc, narzucając zdrowe nawyki i pomagając unikać błędów.44
  • Rozsądne grillowanie10 lip 2016, 20:00Jak latem cieszyć się smakowitymi potrawami z grilla, pamiętając o zdrowiu i unikając zbędnych kalorii? Czy jest to możliwe? Podpowiadamy, co i w jaki sposób grillować.45
  • E-państwo w zawieszeniu10 lip 2016, 20:00Polscy konsumenci chętnie korzystają z nowinek technologicznych. W bankowości, telekomunikacji i innych branżach innowacja goni innowację. Za to polscy obywatele nadal ganiają do urzędów z papierami.46
  • Wybudzanie giełdy10 lip 2016, 20:00Wiele osób nie zdaje sobie sprawy z tego, że GPW jest jedną z niewielu giełd europejskich, gdzie w ogóle są debiuty. Mogę wymieniać giełdy, na których w tym roku nie zadebiutowała ani jedna spółka. Tak było na przykład w Irlandii, Chorwacji,...48
  • Nie ma już nic10 lip 2016, 20:00System emerytalny w Polsce nie jest systemem, lecz bałaganem. To wydmuszka, której trzeba się pozbyć.52
  • Ustawy testowane w ogniu10 lip 2016, 20:00Przy okazji pomysłu na zmianę OFE widać, w jaki sposób rząd wprowadza ustawy gospodarcze. PiS najpierw wysyła próbny balon z propozycjami zmian, potem te zmiany modyfikuje, a gdy już coś uchwali, to zaraz zapowiada nowelizację.54
  • Czy dopadnie nas włoska choroba bankowa?10 lip 2016, 20:00Brexit odsłonił wstydliwie ukrywane grzechy europejskiej finansjery. Włoskie, greckie i portugalskie banki są na skraju bankructwa, a brytyjski rynek nieruchomości to bańka spekulacyjna. Czy mamy się czego bać?56
  • Lista 100: kto zyskał, kto stracił10 lip 2016, 20:00Producent pasz dla zwierząt w rok podwoił swój majątek. W tym samym czasie największy sprzedawca bananów w kraju stracił ponad pół miliarda złotych. Sprawdziliśmy, którzy z bohaterów listy 100 najbogatszych najszybciej biednieli, a którzy w...58
  • Hossa Bessa10 lip 2016, 20:00To już oficjalne. Silvio Berlusconi sprzedał chińskim inwestorom włoski klub piłkarski AC Milan.60
  • Inwestycje na Bliskim Wschodzie – szansa dla polskich firm10 lip 2016, 20:00Kraje Bliskiego Wschodu – Oman, Zjednoczone Emiraty Arabskie czy Arabia Saudyjska – oferują inwestorom bardzo atrakcyjne warunki. W uporaniu się z kwestiami prawnymi i podatkowymi pomagają biznesowi polscy prawnicy.61
  • Na Zachodzie bez zmian10 lip 2016, 20:00Brexit miał być sygnałem ostrzegawczym la Europy. Jednak mimo wrzawy i lamentów Unia ciągle zajmuje się sama sobą.63
  • Szary pokój10 lip 2016, 20:00W Donbasie słowo „pokój” brzmi wyjątkowo ironicznie. Do tej pory nie wykonano żadnego punktu porozumień mińskich, a walki właśnie przybierają na sile.66
  • "Jeśli Putin zaatakuje, to nie będzie bawił się w wojnę hybrydową. Zaatakuje wszystkimi siłami"17 lip 2016, 16:12Obecne wzmocnienie wschodniej flanki Sojuszu nie jest wystarczające do powstrzymania Rosji. Jeśli Putin zdecyduje się na konfrontację z NATO, nie będzie się bawił w wojnę hybrydową, tylko zaatakuje z zaskoczenia wszystkimi siłami, które zgromadził...68
  • Billboard na szczycie10 lip 2016, 20:00Światowych przywódców, którzy przyjechali do Warszawy na szczyt NATO, witały wielkie billboardy z przekreślonymi wizerunkami Hillary i Billa Clintonów. To pomysł Matthew Tyrmanda, polsko-amerykańskiego ekonomisty.70
  • Szlaban na Schengen10 lip 2016, 20:00Jeśli na unijne granice powrócą szlabany, może nas to drogo kosztować. Nie tylko w sensie materialnym. Kolejne podziały osłabią też tkankę łączną europejskiego organizmu.72
  • Powrót Czerwonej Książeczki10 lip 2016, 20:00W Chinach hasła komunistyczne przez 20 lat zepchnięte były na polityczny margines. Dziś prezydent Xi Jinping promuje „nowoczesny marksizm”, a tłumy młodzieży po krótkiej fascynacji kapitalizmem znowu studiują nauki Mao Zedonga.75
  • Bycze jaja w telewizji10 lip 2016, 20:00Pojawienie się w TVP 3 Pawła Dłużewskiego i Ryszarda Makowskiego z nowym programem kabaretowym wywołało lawinę niepochlebnych recenzji i na nowo sprowokowało dyskusję na temat roli humoru w telewizji.78
  • Świeże pająki i odgrzewane kotlety10 lip 2016, 20:00Najpopularniejsze skecze youtuberów mają dziesiątki milionów odtworzeń. Ale pamiętajmy, że to najczęściej humor dość infantylny, dla tzw. gimbazy, a gimbaza kiedyś dorośnie – mówi Robert Górski, lider Kabaretu79
  • Średnio mnie obchodzi, kto na kogo głosuje10 lip 2016, 20:00Wszędzie są ludzie, którzy wolą humor prostszy, bardziej naturalistyczny, fekalny, seksualny, i jest ich większość. Bo to dotyczy nas wszystkich. Każdy je, śpi, uprawia seks. Takie żarty są uniwersalne – mówi „Wprost” Abelard Giza, popularny...80
  • Zdrowie wasze w gardła nasze, czyli Vodka Tour po Polsce10 lip 2016, 20:00Pić trzeba umieć. Najlepiej jeszcze z fantazją. Dlatego coraz większą popularność zdobywa nowy sposób na zwiedzanie naszego kraju – alkoholowym szlakiem.84
  • Ten dziki kontynent10 lip 2016, 20:00Brexit nie jest żadnym wybrykiem Anglików. Ich kraj rozwijał się i rozrósł do rozmiarów globalnego imperium właśnie na przekór kontynentalnej Europie.90
  • Francuski pocałunek10 lip 2016, 20:00Jeśli wizytówką koncernów samochodowych są auta segmentu D – jak Passat czy Avensis – to przez ostatnie lata francuski Renault nie miał czym się pochwalić. Jeszcze nie tak dawno serca polskich kierowców zdobywała Laguna, ale potem nastąpiła...96
  • Jak rozliczyć rzeź10 lip 2016, 20:00W rocznicę Rzezi Wołyńskiej przypomnimy sobie o banderowcach – zbrodniarzach, którzy, podobnie jak wcześniej Sowieci, uznali, że nie da się wyprzeć Polaków z Kresów inaczej niż przez eliminację fizyczną.98