To ja rozmawiałem z Michniewiczem ostatni

To ja rozmawiałem z Michniewiczem ostatni

Rozmowa z Pawłem Gutowskim, przyjacielem Grzegorza Michniewicza
Wprost: Był pan ostatnią osobą, z którą rozmawiał Grzegorz Michniewicz?

Paweł Gutowski: Tak sądzę. Rozmawialiśmy mniej więcej dziesięć minut przez Skype’a. Myślę, że było to około godz. 22.40.

W jakim stanie był Michniewicz?

Grześ był w fatalnym stanie. Prawie szlochał, ale kiedy pytałem, czy wszystko jest w porządku, odpowiadał, że tak. Tyle że nie brzmiało to przekonująco.

Podejrzewał pan, że może coś sobie zrobić?

W rozmowie z Grzesiem użyłem nawet określenia „wisielczy nastrój", co, niestety, okazało się prorocze. Byłem bardzo zaniepokojony jego stanem. Mieszkam w Wielkiej Brytanii, więc nie mogłem do niego przyjechać, ale zaproponowałem, że zadzwonię do naszego wspólnego znajomego, żeby do niego zajrzał. Bardzo stanowczo prosił, bym tego nie robił.

Posłuchał go pan? Wahałem się, ale posłuchałem. Po rozmowie z nim opowiedziałem o wszystkim żonie. Powiedziała, że Grześ zawsze jest bardzo dyskretny i skoro mnie prosi, żebym do nikogo nie dzwonił, to nie powinienem tego robić.

Czy Michniewicz wyjaśnił panu, z czego wziął się ten „wisielczy nastrój"?

Nie. Mówił tylko, że niedobrze się czuje. Nie wiedziałem, jak to rozumieć, i spytałem, czy może pił. Odpowiedział mi jakoś dziwnie: „Ty myślisz, że ja piłem, tak?". Rozmowa skończyła się obietnicą, że następnego dnia pojedzie do Basi, swojej żony, która była u rodziców na Wybrzeżu. Miał mi rano wysłać SMS. Trochę mnie to uspokoiło.

Co mogło go popchnąć do tak tragicznego kroku?

To bardzo dziwna sprawa. Podczas pogrzebu dowiedziałem się, że godzinę przed rozmową ze mną rozmawiał przez telefon z żoną. Podobno był w dobrym nastroju. Miał mówić, że wyprasował sobie spodnie, że ma jakąś plamę, z którą nie może sobie poradzić. W każdym razie nic nie wskazywało na to, co się stanie. Wiem, że później wyszedł z psem. Kiedy do niego zadzwoniłem, był już strasznie przybity. Coś musiało się zdarzyć w czasie tego spaceru.

Domyśla się pan, co to było?

Nie, zupełnie. Wielu jego znajomych twierdzi, że powodem samobójstwa mogła być ciężka choroba. To też jest dziwne. Po raz pierwszy usłyszałem o tej chorobie dopiero podczas pogrzebu. I to od osób, które – jak mi się wydaje – nie były z Grzesiem tak blisko jak ja. A mnie nigdy się z tego nie zwierzał. Dlatego nie jestem pewien, czy można wierzyć w tę chorobę. A jeszcze 29 listopada widziałem się z nim. Byłem w Polsce, przyjechał do mnie. Był w dobrym humorze, planowaliśmy wspólny urlop w Toskanii. Opowiadał, że wiosną wybiera się na Grenlandię. Kochał Północ, często tam jeździł. I wakacje, i ta podróż – to były bardzo przyjemne plany. Naprawdę nic nie zapowiadało tragedii.

Skoro nie choroba, nie życie prywatne, to co? Sprawy zawodowe?

Pewnie nie były bez znaczenia. Wiele czynników mogło się nałożyć na siebie. Grześ był świetnym urzędnikiem, apartyjnym. Myślał o sobie w kategoriach civil servant. Bardzo przeżywał oskarżenia kolegów związanych ze środowiskiem PiS, że sprzedał się Platformie, że dał się kupić radą nadzorczą Orlenu. To była kompletna bzdura, on po prostu służył państwu bez względu na to, kto rządził. Tak czy inaczej, przejmował się tymi żartami i zarzutami. W ogóle był bardzo wrażliwy i przejmował się pracą. Często martwił się, czy są z niego zadowoleni, czy wszystko robi dobrze, czy go nie wyrzucą. Potrzebował akceptacji. No i jeszcze wielki stres.

To znaczy?

Często skarżył się na trudną i nerwową atmosferę w kancelarii premiera. Mówił, że bardzo ceni Tomasza Arabskiego za to, że potrafi przeprosić za swoje wybuchy złości. Nie znam pana Arabskiego, ale zdaje się, że on przyszedł do rządu z biznesu. Z tego, co opowiadał Grześ, często domagał się załatwiania różnych rzeczy od ręki. Tak jak się to robi w prywatnych firmach. A Grześ nie zawsze był w stanie to robić, bo przecież są procedury, terminy i tak dalej. W każdym razie opowiadał, że panu Arabskiemu zdarzało się na niego wybuchnąć. Przeżywał to. Zawsze podkreślał jednak, że ceni go za to, iż potrafi powiedzieć „przepraszam".

Jego praca była stresująca, ale przecież nie była powodem samobójstwa.

Też tak uważam. W końcu Grześ pracował w rządzie od wielu lat i siłą rzeczy musiał się nauczyć gruboskórności. Myślę, że nawarstwiło się wiele spraw – jego ogólna wrażliwość, ból powodowany oskarżeniami dawnych kolegów, napięcia w kancelarii, może coś jeszcze, o czym nie wiemy. Wiem też, że w dniu śmierci odbył jakąś rozmowę telefoniczną, po której był bardzo zdenerwowany.

Z naszych informacji wynika, że może chodzić o rozmowę ze znajomym wysokim rangą urzędnikiem, który miał problem z certyfikatem dostępu do tajnych dokumentów. Podobno ten znajomy prosił Michniewicza o radę.

Być może, Grześ przez wiele lat zajmował się przecież informacjami niejawnymi, więc znał się na tym. Też słyszałem o tej rozmowie, ale sam nie wiem... Muszę zresztą przyznać, że mam w sobie bardzo dużo niepokoju związanego z tą śmiercią. Weźmy chociażby informację o tym, że Grzesia znalazł kierowca. Kiedy ja do niego przyjeżdżałem, zawsze wychodził do bramy, zamykał ją za sobą. Tak samo drzwi wejściowe do domu. Jeśli więc znalazł go kierowca, to znaczy, że wszystko musiało być pootwierane. To do Grzesia niepodobne. Pewnie zabrzmi to głupio, ale przez niego przechodziło wiele tajnych informacji i może po prostu wiedział o jedną rzecz za dużo…

Myśli pan, że to nie było samobójstwo?

Nie wiem. Pewnie było, ale to bardzo dziwna historia. Dla mnie nie tylko przykra i druzgocąca, lecz także tajemnicza

Okładka tygodnika WPROST: 3/2010
Więcej możesz przeczytać w 3/2010 wydaniu tygodnika „Wprost”
Zamów w prenumeracie lub w wersji elektronicznej:
 2
  • kwista17@op.pl IP
    nie tylko ta śmierć jest tajemnicza,a jeszcze:

    bp Mieczysław Cieślar ? 18.04.2010 r. - Duchowny zginął w godzinach nocnych w wypadku samochodowym.

    dr Dariusz Ratajczak ? 28.05.2010 r. - Zginął w bardzo zagadkowych okolicznościach.dr. Dariusz Ratajczak (48 l.)
    . Krzysztof Knyż ? 02.06.2010 r. - \'Operator Faktów nie żyje\', taka informacja pojawiłą się w serwisie tvn, bez szczegółów

    dr . prof. Marek Dulinicz ? 06.06.2010 r. szef \"rzekomej\"grupy archeo która miaa wyjechać do Smoleńska dlaczego media nie interesują się takimi przypadkami,że ludzie którzy mogliby w sprawie katastrofy smoleńskiej coś ujawnić nagle kończą żywot???

    PRZECIEŻ ŻYJEMY W PRAWORZĄDNEJ POLSCE??????????????
    • janeczek.1945@vp.pl IP
      Co tu dodawać.?? Nie wiadomo tylko czy zdawał sobie w co się angażuje.??/ pozostało tajemnicą.!?/

      Spis treści tygodnika Wprost nr 3/2010 (1407)

      • Na stronie - Haki w polityce 10 sty 2010, 19:00 Dlaczego pewien bardzo ważny polityk nie wywala z urzędu pewnej bardzo nieudolnej pani polityk? Tu następuje wyliczanka dziesięciu powodów, z czego osiem to sprawy osobiste – przeszłe i teraźniejsze, w tym pikantne. W zgodnej opinii ludzi zajmujących się polityką bądź ją... 5
      • Z życia koalicji 10 sty 2010, 19:00 Premier Tusk wyznał, ze jest samotny. No cóż, rozumiemy go. Liga Mistrzów zastygła na czas zimy, repra nie gra, Bundesliga tez, o naszej ekstraklasie nie wspominamy. Bramki strzelają co prawda Anglicy i Hiszpanie, ale głównie w weekendy, a... 6
      • Z życia opozycji 10 sty 2010, 19:00 Hip, hip, hurra! Zbigniew Kempa i Beata Wassermann są już na wolności! Coś się nam pokiciało? A to sorry, to z entuzjazmu. Chodzi oczywiście o to, że Kempa i Wassermann są w komisji śledczej. Musimy przyznać, ze to nie jest wiadomość... 7
      • Tajemnica śmierci urzędnika 10 sty 2010, 19:00 Poranek 23 grudnia, dom w Głoskowie pod Warszawa. Rządowy kierowca znajduje ciało dyrektora generalnego kancelarii Donalda Tuska. Jeden z najważniejszych w kraju urzędników zawisł na kablu od odkurzacza. „Wprost” ustalił, że w wieczór poprzedzający tragedie... 8
      • To ja rozmawiałem z Michniewiczem ostatni 10 sty 2010, 19:00 Rozmowa z Pawłem Gutowskim, przyjacielem Grzegorza Michniewicza 10
      • Skaner 10 sty 2010, 19:00 14
      • Zastrzyk śmierci 10 sty 2010, 19:00 W polskim więziennictwie wiele jest tajemniczych samobójstw, do których doszło przez powieszenie w celi aresztu śledczego. Czy Artur Zirajewski, ps. Iwan, były członek klubu płatnych zabójców, jest pierwszym przestępcą, którego „usunięto” farmakologicznie? 22
      • Moskale w Brukseli 10 sty 2010, 19:00 Rosja nie należy do Unii Europejskiej i długo jeszcze należeć nie będzie. A jednak na każdym kroku w Brukseli można się natknąć na obrońców jej interesów. Polscy deputowani, ci z PiS i ci z PO, zgodnie mówią o nadzwyczajnych wpływach Moskwy i zgodnie usiłują je blokować. 26
      • Mężczyzną stałem się po trzydziestce 10 sty 2010, 19:00 Rozmowa z Bartoszem Arłukowiczem, posłem, wiceprzewodniczącym komisji hazardowej. Z zawodu lekarzem 28
      • Zapytaj Wprost - Doceniam pana Donalda 10 sty 2010, 19:00 Na pytania czytelników internetowego wydania „Wprost” odpowiada Andrzej Olechowski, były minister finansów i spraw zagranicznych, dziś kandydat na prezydenta 31
      • Co śmieszy Polaków 10 sty 2010, 19:00 Znanego ze „Świata według Kiepskich” Andrzeja Grabowskiego fan poprosił kiedyś w hotelu o autograf. Dziękując, powiedział, że niesłychanie się cieszy, gdyż – jak stwierdził – pierwszy raz udało mu się spotkać kogoś głupszego od siebie. Polacy tak bardzo... 32
      • Żelazna mimoza 10 sty 2010, 19:00 Nigdy nie zależało jej na zrobieniu kariery. Jeśli odnosiła sukcesy, to dzięki mobilizacji, do której motywowały ją kolejne porażki. Zawziętość w pokonywaniu trudności sprawiła, że Justyna Kowalczyk została najlepszym polskim sportowcem 2009 r. I lada chwila może zdobyć... 38
      • Plus ujemny - Zawody 10 sty 2010, 19:00 To, co jest miłe, nie zawsze jest dla nas dobre. Niestety to, co dobre, nie zawsze jest miłe. Dotyczy to wszystkich dziedzin życia z wyjątkiem seksu: od polityki, przez ekonomię, sport, kulturę, po media. Dobre nie są miłe, a miłe nie są... 41
      • Ranking szefów banków centralnych Europy Środkowo-Wschodniej 10 sty 2010, 19:00 Międzynarodowy magazyn „Global Finance” nie miał racji, uznając we wrześniu ubiegłego roku Zdenka Tůmę (Czechy) za najlepszego szefa banku centralnego w Europie Środkowej, a prezesa NBP Sławomira Skrzypka plasując w czołówce drugiej ligi. Obiektywna ocena warunków,... 42
      • Głos z Ameryki - Sukces Kopenhagi 10 sty 2010, 19:00 Chiny uratowały świat. Przy skromnej pomocy Indii i Brazylii doprowadziły do klęski szczytu klimatycznego w Kopenhadze. Nawet gotowy na wszystko prezydent Barack Obama nie zdołał przekonać ich do tego, by skazały siebie i świat na... 45
      • Miliony z ubóstwa 10 sty 2010, 19:00 Co można sprzedać Afrykańczykowi, który musi wyżywić rodzinę za dolara dziennie? Okazuje się, że sporo – oryginalne adidasy, moskitierę, koszulkę wyrzuconą na śmietnik w Polsce, a nawet but nie do pary. Ale prawdziwym luksusem będzie dla niego wiadro z Polski. Aby je... 46
      • Targuj się kto może 10 sty 2010, 19:00 Po powrocie z wakacji w Tunezji rozdajemy znajomym figurki wielbłądów i skórzane kapcie, z dumą opowiadając, jak targowaliśmy się na bazarach. Szkoda, w kraju nasz negocjacyjny talent odkładamy na dno szafy. Bo w Polsce także można, a nawet należy się targować. I to nie na... 48
      • Złość na zdrowie 10 sty 2010, 19:00 Starożytni kazali w złości trzymać język za zębami. Gniew trafił na listę siedmiu grzechów głównych. Naukowcy badający emocje twierdzą jednak, że zdrowo jest się otwarcie złościć. Okazywanie złości świadczy nawet o wysokim statusie społecznym wściekającego się. Gniewa się... 50
      • Uroda przeciętności 10 sty 2010, 19:00 Twarz Shanii Twain, kanadyjskiej piosenkarki pop, to wzorzec piękna – zdecydowali specjaliści z Uniwersytetu w Toronto. Podobnie jak twarze aktorek Angeliny Jolie i Elizabeth Hurley. Naukowcy stwierdzili to na podstawie matematycznych obliczeń. 52
      • Viagra szkodzi? 10 sty 2010, 19:00 Choć leki na zaburzenia erekcji, takie jak viagra, levitra, cialis i polska maxigra, są dostępne od wielu lat i dobrze przebadane, nadal wielu mężczyzn boi się je stosować. Powodem są krążące na temat tych farmaceutyków mity. 55
      • Język na świat 10 sty 2010, 19:00 Czy mowa, którą się posługujemy, decyduje o tym, jacy jesteśmy? Tak twierdzi prof. Lera Boroditsky, psycholog z Uniwersytetu Stanforda. Uważa ona, że wpływ języka na myślenie jest tak silny, iż świat ludzi mówiących różnymi językami jest zupełnie inny. 56
      • Polska bomba w prehistorii 10 sty 2010, 19:00 Rozmowa z Grzegorzem Niedźwiedzkim, doktorantem w Zakładzie Paleobiologii i Ewolucji Uniwersytetu Warszawskiego, współautorem przełomowego odkrycia w paleontologii. 58
      • Ucho w nogach 10 sty 2010, 19:00 Złotokret z pustyni w Namibii orientuje się w podziemnych ciemnościach dzięki wibracjom ziaren piasku wywoływanym przez poruszane wiatrem kępy traw. Żmija rogata znajduje ofiarę dzięki powodowanym przez swój przyszły posiłek drganiom podłoża. Mrówkolew wie, że zbliża się... 60
      • Homo komputer 10 sty 2010, 19:00 Gdyby przemysł samochodowy rozwijał się tak szybko jak branża komputerowa, rolls-royce kosztowałby teraz dwa dolary i można by nim przejechać milion kilometrów, zużywając litr benzyny – twierdzi prof. Stuart Madnick z Massachusetts Institute of Technology. Naukowcy są... 64
      • Hiszpański tester 10 sty 2010, 19:00 Niezależnie od tego, co się stanie w ciągu najbliższych sześciu miesięcy, hiszpańskie przewodnictwo w Unii na pewno będzie wyjątkowe. Bo to pierwsza rotacyjna prezydencja po wejściu w życie traktatu lizbońskiego, który ogranicza jej rolę. Herman Van Rompuy, pierwszy stały... 66
      • Fukuyama i Kagan to niekreatywni tradycjonaliści 10 sty 2010, 19:00 Rozmowa z Guyem Sormanem, jednym z najbardziej znanych współczesnych francuskich publicystów i filozofów 68
      • Majdan bardziej niebieski? 10 sty 2010, 19:00 Wybory prezydenckie na Ukrainie 17 stycznia 2010 r. nie będą powtórką pomarańczowej rewolucji sprzed pięciu lat. Choć nie zmienili się główni gracze, nie ma już klarownego podziału sceny politycznej na niebieskich i pomarańczowych. Julia Tymoszenko, Wiktor Janukowycz i Wiktor... 70
      • Obóz Brytania 10 sty 2010, 19:00 „Dania jest więzieniem” – opisywał sytuację w swoim kraju pod rządami króla Klaudiusza szekspirowski Hamlet. Dziś podobną opinię mogliby wygłosić mieszkańcy ojczyzny Szekspira. Obywatele Wielkiej Brytanii, kolebki praw i swobód jednostki, są dziś jednym z... 72
      • Co tam panie w Ameryce - Z książką na szatana 10 sty 2010, 19:00 Ameryce i Amerykanom można zazdrościć na przykład bogactwa, stabilnego i dojrzałego systemu politycznego, kultu profesjonalizmu. Ale kto wie, czy najbardziej na zazdrość nie zasługuje rzadko dostrzegany przez komentatorów, a powszechny wśród polityków nawyk czytania poważnych... 73
      • Dyrygenci masowej wyobraźni 10 sty 2010, 19:00 Czy dyrygent orkiestry symfonicznej może być tak popularny jak gwiazda pop i noszony na rękach jak sławny piłkarz? Gustavo Dudamel, młody, przystojny i utalentowany Wenezuelczyk, stał się ulubieńcem mediów jak Justin Timberlake czy David Beckham. Ubiegłej jesieni, gdy został... 74
      • 50 płyt które wstrząsnęły Polską w XXI wieku 10 sty 2010, 19:00 Ostatnia muzyczna dekada minęła u nas pod znakiem Bregovicia, folku, papieża i wybitnych autorów tekstów. Sporządzając listę 50 najważniejszych polskich albumów XXI wieku, sugerowałem się nie tylko własnym gustem, ale także obiektywnym wpływem, jaki tytuły te wywarły na... 76
      • Morderca i wybawiciel 10 sty 2010, 19:00 Rozmowa z Lukiem Bessonem, reżyserem, twórcą m.in. „Leona zawodowca”, „Piątego elementu” oraz „Nikity” 80
      • Design z emocjami 10 sty 2010, 19:00 Nie tylko hokej, piwo i buty Bata. Nasi południowi sąsiedzi mają też inne towary eksportowe, którymi mogą się pochwalić: szkło i ceramikę. Moda na czeskie szkło rozpoczęła się sto lat temu od kryształowego pudełka, jednego z symboli kubizmu autorstwa Pavla Janáka, i trwa do... 84
      • Recenzje 10 sty 2010, 19:00 FilmCichy mściciel„Harry Brown" to brytyjska odpowiedź na „Gran Torino" Eastwooda. Amerykańskie przedmieścia zastąpiono londyńskimi blokowiskami.Zamiast azjatyckich gangów młodzieżowych mamy naćpanych, małoletnich... 88
      • Zlín – miasto idealne 10 sty 2010, 19:00 Kogo nie ciekawi poznanie idei miasta idealnego z przełomu XIX i XX wieku, ten może sobie Zlín darować. Bo po co ma błąkać się wśród takich samych domków wzdłuż uliczek, których zasad wytyczenia nie rozumie? Aby docenić to miasto, potrzeba choćby garści wiedzy, ale gdy ją... 94
      • Czeski żart 10 sty 2010, 19:00 Okazuje się, że Czesi mają fantastyczne poczucie humoru. A już szczególnie zabawnymi i wyjątkowo rozrywkowymi ludźmi są księgowi w Škodzie. 96
      • Skibą w mur - Przecena dla wszystkich 10 sty 2010, 19:00 Dawno temu o styczniu mówiło się, że to czas podsumowań minionego roku i karnawałowych balów. Wszystkie te funkcje stycznia uległy dziś modzie na wyprzedaże. Handlowcy dochodzą do wniosku, że po świątecznym szaleństwie zakupowym... 98

      ZKDP - Nakład kontrolowany