Po akcje PZU ustawi się kolejka stąd do Londynu

Po akcje PZU ustawi się kolejka stąd do Londynu

Rozmowa z Andrzejem Klesykiem, prezesem PZU
Wprost: Jak udało się skłonić Holendrów do podpisania ugody, skoro z ich punku widzenia jesteśmy łgarzami i nie wywiązaliśmy się z wcześniej podpisanych umów?

Andrzej Klesyk: To ja może pokażę, jak to wygląda... Sama ugoda ma 40 stron, ale do tego jest 60 załączników, w sumie kilkaset stron. Jeśli teraz ktokolwiek próbowałby się nie wywiązać z postanowień, grożą mu gigantyczne kary. Na przykład jeśli wbrew ugodzie Eureko rozpocznie w Polsce działalność konkurencyjną wobec PZU, to zapłaci 2 mld zł kary. I tak dalej – do każdego punktu gwarancje, a do tych gwarancji kolejne gwarancje, oczywiście gwarantowane kolejnymi dokumentami. Prawniczy majstersztyk.
Skarb państwa i Eureko aż tak sobie nawzajem nie ufały?
Nawet ja do końca nie wierzyłem, że to się uda. Jeszcze rok temu obie strony mówiły, że siedzą na przeciwstawnych biegunach, a łączy ich tylko to, że i jednym, i drugim jest zimno. W wyniku kryzysu Eureko poniosło ogromne straty wynoszące aż 2,2 mld euro. Holendrzy dramatycznie potrzebowali kapitału, który mogli uzyskać właściwie tylko w jeden sposób: kończąc spór o PZU.

Kto wykonał pierwszy telefon, by przełamać lody?
Minister Grad prowadził rozmowy bezpośrednio z Eureko od początku swojej kadencji, jednak nie prowadziły one do niczego. Moja historia wyglądała następująco. Na początku roku w ostatniej chwili zdecydowałem się pojechać na szczyt ekonomiczny do Davos. Ktoś umówił mnie na 15-minutową kawę z Bertem Heemskerkem, prezesem Rabobanku [główny udziałowiec Eureko]. Ostatecznie rozmawialiśmy niemal godzinę. Później pomogłem umówić spotkanie Heemskerka z ministrem Aleksandrem Gradem. I chociaż wielu powtarzało, że „to nie ma sensu", okazało się, iż wiosną podpisano memorandum w sprawie negocjacji. Mało kto wiązał wielkie nadzieje z nowymi rozmowami. Ugoda wisiała na włosku jeszcze we wrześniu.

Choć na początku Holendrzy żądali od skarbu państwa 36 mld zł, to ich ostateczne odstępne wyniesie 4,7 mld zł. To dobra cena?
Nie chciałbym tego oceniać. Zależało mi na tym, by wypłacona dywidenda była jak najmniejsza po to, by utrzymać silną pozycję kapitałową w firmie. Ostatecznie wszystkim akcjonariuszom wypłaconych zostanie 12,7 mld zł – bez szkód dla spółki. Po podpisaniu ugody agencja ratingowa Standard & Poor’s utrzymała najwyższy rating – A – dla PZU. Przy tego typu transakcjach naprawdę rzadko się to zdarza. Oczekiwane dobre wyniki w latach 2009 i 2010 oznaczają stabilną perspektywę dla firmy.

Jak można podsumować obecność Eureko w spółce?
Za moich czasów raczej nie pozyskaliśmy od Eureko jakiegoś znaczącego know-how. Częściowo ta sytuacja mogła być także wynikiem konfliktu właścicielskiego. Kiedy obejmowałem stanowisko prezesa spółki, w jej zarządzie nie było nikogo z Eureko. Jak zatem mieli wspierać PZU? Przyznaję jednak, że od czasu, gdy przedstawiciele Eureko znaleźli się w organach firmy, mogłem liczyć na ich poparcie w sprawach biznesowych. Inna sprawa, że PZU dziesięć lat temu i dziś to zupełnie inna firma, inni ludzie, inna technologia. Niektórzy wciąż tego nie widzą. Miałem kiedyś spotkanie z przedstawicielami banku inwestycyjnego, którzy zachowywali się tak, jakby znaleźli się w kraju, gdzie ludzie nie mówią po angielsku i nie wiedzą, co to komputer. Odprawiłem ich w ostrych słowach. Potem przepraszali.

Podstawą ugody jest zapis, że PZU wejdzie na giełdę. To już trzecie podejście do oferty publicznej. Ostateczne?
Osiągnięcie porozumienia pomiędzy akcjonariuszami jest bardzo ważne, ale jest krokiem pośrednim – trochę jak trzeci obóz przy zdobywaniu Mount Everestu. Dla mnie osobiście to przystanek do wejścia na szczyt. Dla zarządu, pracowników PZU jest oferta publiczna. Dodam, pierwszym szczytem spośród korony Himalajów, by utrzymać te alpinistyczne porównania. Zapisy ugody są tak sformułowane, że każda ze stron ma interes w tym, by PZU jak najszybciej zadebiutowało na giełdzie. Skarb państwa uzyska ogromne wpływy z prywatyzacji potrzebne do ograniczenia długu państwa. Eureko uzyska dodatkowe 1,2 mld zł oraz wpływy ze sprzedaży 10 proc. akcji ze swojego pakietu. Jednocześnie stronom grożą gigantyczne kary za niewywiązanie się z postanowień ugody. Jeśli skarb państwa będzie opóźniał wejście spółki na giełdę, to umowna kara wynosi 5 mln zł za każdy dzień zwłoki. Również ewentualna blokada ze strony Eureko jest obwarowana zabezpieczeniami.

Kiedy mogłoby nastąpić wejście PZU na giełdę?
Zakładając, że uchwała w tej sprawie byłaby podjęta na najbliższym walnym zgromadzeniu akcjonariuszy, czyli jeszcze w grudniu 2009 r., to pierwszy, najszybszy możliwy termin wejścia PZU na giełdę to połowa 2010 r. Ugoda wyznacza ostateczny termin debiutu na koniec 2011 r. z zastrzeżeniem, że gdyby coś złego działo się na rynkach finansowych, to można go przesunąć na rok 2012.

Na ile wyceniane jest teraz PZU?
Przy ugodzie akcjonariusze przyjęli, że firma jest warta 38 mld zł, z czego 12,7 mld zł wypłacamy w formie dywidendy. W najbliższych latach nasz roczny zysk szacuję na 3-4 mld zł. Wiele zależy od tego, co się będzie działo na rynku. Mam nadzieję, że podczas debiutu giełdowego spółka będzie wyceniona na ponad 30 mld zł, a być może nawet 40 mld zł. Żeby zobrazować, jak jesteśmy odbierani przez innych: kiedy na forum stowarzyszenia prezesów firm ubezpieczeniowych pokazuję, jaki mamy zwrot na kapitale, to wszyscy bledną. Przy kolejnych wskaźnikach czerwienieją albo z zazdrości gryzą paznokcie. Podejrzewam, że kiedy ruszy sprzedaż akcji PZU, to kolejka ustawi się stąd do Londynu.

Nawet po debiucie skarb państwa zachowa minimalnie więcej niż 50 proc. udziałów. Czy spółka powinna się wyzwolić spod państwowej kontroli?
Na pewno wcześniej wymagałoby to zmian w statucie i wprowadzenia – tak jak w wypadku PKN Orlen – zapisów zapobiegających wrogiemu przejęciu. Sprzedaż większego pakietu akcji PZU zapewne będzie rozważona ponownie, kiedy w kolejnych latach trzeba będzie jakoś sfinansować deficyt budżetu państwa.


Okładka tygodnika WPROST: 42/2009
Więcej możesz przeczytać w 42/2009 wydaniu tygodnika „Wprost”
Zamów w prenumeracie lub w wersji elektronicznej:
 2
  • FIETKA1@POCZTA.ONET.PL   IP
    JAK CZYTAM TO NAWET PREZES KLESYK NIE DOKOŃCA WIERZY ŻE TO JUŻ PO ROZWODZIE Z EUREKO
    • Life   IP
      To wygląda na większy szwindel ministra Grada. Wybory idą?Emeryci i studenci do akcji. Dlaczego Polska ma płacić oszustom z eureko?

      Spis treści tygodnika Wprost nr 42/2009 (1395)

      • Na stronie - Rzeź niewiniątek 11 paź 2009, 20:00 Sens? Bez sensu. Logika? A po co. Myślenie? Tylko o kolegach. Zasady? W dziedzinie chemii. Ubiegły tydzień to było potężne uderzenie w podstawy znanej wszystkim racjonalności. Oto mamy ewidentny problem korupcji elit, ale to jest oczywiste tylko dla prostaków. W rzeczywistości... 5
      • Z życia koalicji 11 paź 2009, 20:00 Ciągną Cimoszewicza do rządu. Wiadoma rzecz, Anna Jarucka wróciła z urlopu macierzyńskiego. Mam jedno nazwisko, jedną rodzinę i jedną twarz – uzasadniał swą dymisję Mirosław Drzewiecki. Mirek, nic się nie martw, dla nas i tak... 6
      • Z życia opozycji 11 paź 2009, 20:00 Kto najbardziej skorzysta na aferze hazardowej? Nie PiS, oczywiście, ani tym bardziej SLD. Prawdziwym zwycięzcą będą media, które – odkąd zadziobały Leppera i Giertycha i pokiereszowały Kaczorów – nie bardzo mają czym się... 7
      • Tusk wygrywa, Schetyna nie wybacza 11 paź 2009, 20:00 Dymisjonując Grzegorza Schetynę, Donald Tusk urządził polityczne polowanie na grubego zwierza. Ta strzelanina może go jednak słono kosztować, bo ofiara nie została upolowana, a jedynie zraniona, czyli rozjuszona. Gdy wyliże się z ran, może się zaczaić na myśliwego i rzucić mu... 8
      • Ostrzymy miecze 11 paź 2009, 20:00 Rozmowa z Jarosławem Gowinem, posłem PO 11
      • Byle nie do Tuska 11 paź 2009, 20:00 Po wybuchu afery hazardowej na eurodeputowanych PO padł blady strach. Boja sie, ze premier zaproponuje komuś stanowisko w rządzie. – Tu mamy pięcioletnią kadencję i kilkadziesiąt tysięcy pensji. Tylko wariat by z tego rezygnował – mówi „Wprost” jeden z... 12
      • Skaner 11 paź 2009, 20:00 12
      • Dziesięć kotletów prezydenta 11 paź 2009, 20:00 Prezydenccy kelnerzy uratowani. Ocaliło ich odejście z Kancelarii Prezydenta Piotra Kownackiego, który chciał odchodzić obsługę Lecha Kaczynskiego. 13
      • Nobel dziwi 11 paź 2009, 20:00 Barack Obama otrzymał Pokojowa Nagrodę Nobla za „wyjątkowe wysiłki, aby wzmocnić międzynarodową dyplomacje i współprace miedzy narodami". – To dziwaczna decyzja – uważa amerykanista Krzysztof Michałek. –... 13
      • Przegląd prasy zagranicznej 11 paź 2009, 20:00 Irlandzkie "tak"The WeltBliżej demokracji Traktat lizboński, który poparli w referendum Irlandczycy, wzmocni demokratyczne mechanizmy w Unii Europejskiej i w jej instytucjach. Unia będzie działać sprawniej, m.in. na polu polityki... 18
      • Puls gospodarki 11 paź 2009, 20:00 Godzina z asystentkąWielu specjalistów nie trzeba zatrudniać na stałe, ale wystarczy wynająć na godziny. Po prawnikach, informatykach, rzecznikach prasowych i kucharzach „zatrudnić na chwilę" można także sekretarkę.Parzą... 20
      • Ryśki rządzą 11 paź 2009, 20:00 „To jest miś na miarę naszych możliwości. To jest nasz miś, przez nas zrobiony, i to nie jest nasze ostatnie słowo” – zapewniał w filmie Barei prezes Ryszard Ochódzki. Czytając stenogramy kolejnych podsłuchanych rozmów polityków, którzy mówią jak ostatnie... 23
      • Litwo, ojczyzno cudza 11 paź 2009, 20:00 Opowieści o jagiellońskim wymiarze polskiej polityki zagranicznej można włożyć między bajki. Rzeczpospolita nie ma realnej polityki wschodniej. Gorzej, że nie potrafi nawet wspierać polskiej mniejszości. Tu wpływy przejmuje… Rosja. 24
      • Biały kołnierzyk postanawia umrzeć 11 paź 2009, 20:00 Ósma, trzynasta, osiemnasta – przez cztery tygodnie życie Andrzeja odmierzały te pory posiłków. W warszawskim szpitalu przy Nowowiejskiej były jedynymi przerywnikami dnia spędzanego na spaniu i gapieniu się w sufi t. Odnoszący sukcesy przedsiębiorca trafił tam po próbie... 26
      • Zapytaj "Wprost" - Mogę pozostać nikim 11 paź 2009, 20:00 Na pytania czytelników internetowego wydania „Wprost” odpowiada Ludwik Dorn, niegdyś „trzeci bliźniak” braci Kaczyńskich, marszałek Sejmu i minister spraw wewnętrznych. Dziś poseł niezależny. 28
      • Plus ujemny - Antypolski podsłuch 11 paź 2009, 20:00 Ludzkość składa się z dziwnych istot – zauważył Benjamin Franklin. Połowa potępia to, co sama czyni, druga połowa czyni to, co sama potępia. Pozostali zawsze mówią i postępują jak należy. Amerykański mąż stanu i wynalazca piorunochronu ukołysał nas w radosnej wspólnocie... 30
      • Czym jest network marketing? 11 paź 2009, 20:00 Nazywa się ich sekciarzami, praczami mózgów, manipulantami, obwoźnymi sprzedawcami. Zarzuca się, że obiecują ogromne zyski w wypadku zainwestowania własnych pieniędzy, a potem znikają. Że wciskają kiepskiej jakości towary, wykorzystując chwyty socjotechniczne. Podobnych... 32
      • Opozycjonista z charakteru - Mariusz Kamiński 11 paź 2009, 20:00 Mariusz Kamiński jest jak Rosja według Winstona Churchilla: „zagadka owinięta w tajemnicę wewnątrz enigmy”. To człowiek, który na rząd najbardziej od 1989 r. kochany przez Polaków rzucił cień najpoważniejszych zarzutów, jakie mogą spotkać polityka: korupcji i... 42
      • Zabawy podatkowe 11 paź 2009, 20:00 Jeszcze rok temu rząd gotów był bronić niskiego deficytu budżetowego za wszelką cenę, nawet podnosząc podatki. Gdy jednak od lokatora Pałacu Prezydenckiego usłyszał, że ten zawetuje każdą zmienioną ustawę podatkową, skapitulował. Grozi to nie tylko katastrofą budżetową w... 46
      • Po akcje PZU ustawi się kolejka stąd do Londynu 11 paź 2009, 20:00 Rozmowa z Andrzejem Klesykiem, prezesem PZU 48
      • Węgierski Kulczyk 11 paź 2009, 20:00 Krnąbrny wychowanek domu dziecka, miłośnik kiczu, despotyczny menedżer i filantrop, który w wolnych chwilach kręci filmy i buduje… kościoły. Biznesmen Sándor Demján ma tylu zwolenników, ilu przeciwników. Nie przeszkodziło mu to jednak zostać najbogatszym Węgrem. Jego... 50
      • Głos z Ameryki - Strategia bez wyjścia 11 paź 2009, 20:00 Amerykański bank centralny będzie mógł odtrąbić sukces w walce z kryzysem dopiero wtedy, gdy wycofa się z prowadzonej od roku polityki podaży łatwego pieniądza. Innymi słowy, potrzebna jest mu strategia wyjścia, której niestety... 59
      • Przyjaciel na zdrowie 11 paź 2009, 20:00 Ile jest warte towarzystwo innych ludzi? Okazuje się, że jest lepsze niż zdrowa dieta i aktywność fizyczna. Skuteczniej niż najlepsze lekarstwa poprawia samopoczucie i lepiej chroni nas przed kłopotami z pamięcią i skutkami starzenia się. 60
      • Ból pierworodny 11 paź 2009, 20:00 Noworodkom poddawanym zabiegom do niedawna rzadko podawano środki uśmierzające. Sadzono, ze maluchy nie sa jeszcze zdolne do odczuwania bólu. Na szczęście to się zmieniło i dziś otwarcie dyskutuje się nawet o tym, czy płodowi należy podawać środki znieczulające, także podczas... 64
      • Chcę poznać pierwsze kroki ewolucji 11 paź 2009, 20:00 WPROST: Ma pan typowo polskie nazwisko. Jakie są pana korzenie? JACK SZOSTAK: – Moi pradziadowie wyemigrowali z Polski do USA. Ja urodziłem się w Londynie, a potem mieszkałem w Kanadzie. Niestety, nie mówię po polsku, ale chętnie... 66
      • Mózg na odległość 11 paź 2009, 20:00 Na razie można w ten sposób sterować tylko wózkiem inwalidzkim. Jednak to dopiero początek różnego typu urządzeń oraz robotów sprzężonych z mózgiem człowieka i przez niego sterowanych. Naukowcy z RIKEN Brain Science Institute – Toyota Collaboration Center przeprowadzili... 68
      • Hitler była kobietą 11 paź 2009, 20:00 „Gdyby policja przyniosła mi taką czaszkę, powiedziałbym od razu, że należy do kobiety w wieku od 20 do 40 lat, która zmarła w pożarze domu” – stwierdził prof. Nick Bellantoni, antropolog z uniwersytetu w Connecticut w USA. To on przeprowadził badania... 70
      • Prąd bez kabla 11 paź 2009, 20:00 Zapomniałeś naładować komórkę lub laptop? Naukowcy z MIT znaleźli rozwiązanie tych problemów. To bezprzewodowe zasilanie. Eric Giler, dyrektor założonej przez uczonych z MIT firmy WiTricity, twierdzi, że za rok przewody elektryczne zaczną znikać. 72
      • Inspektor w komputerze 11 paź 2009, 20:00 Niektóre kobiety wylewają przed nim żale z powodu niewiernych kochanków. Amerykanka ujęta jego osobowością koniecznie chciała się z nim spotkać przy kawie. Nikt nie odgadł, że korzystając z internetowych komunikatorów, tak naprawdę rozmawia się z komputerem. 89
      • Oś Obama – Putin 11 paź 2009, 20:00 Jest rok 2002. Mieszkanka Chicago Nancy Kaszak staje do wyborów na kandydatkę demokratów do Kongresu w piątym okręgu wyborczym w Illinois. W tradycyjnie polskiej dzielnicy przegrywa z Rahmem Emanuelem, który wchodzi do Kongresu. Amerykanka polskiego pochodzenia traci szansę na... 90
      • Czeska droga krzyżowa Benedykta XVI 11 paź 2009, 20:00 I Zważywszy na to, że Benedykt XVI nie jest muzykiem, a język czeski przed swoją podróżą nad Wełtawę opanował w takim samym stopniu jak Bono z U2, tournée papieża po Czechach należy uznać za względnie udane. Ojciec Święty dzięki... 94
      • Proza bez przebaczenia 11 paź 2009, 20:00 Największy kłopot z tegoroczną literacką Nagrodą Nobla jest taki, że nie wiemy, kto ją dostał. Znamy oczywiście nazwisko laureatki, wielu z nas, polskich czytelników, ma od kilku lat dostęp do jej książek wydawanych przez Wydawnictwo Czarne Moniki Sznajderman i Andrzeja... 96
      • Pojedynek gigantów 11 paź 2009, 20:00 Tylko dla tej wystawy warto teraz pojechać do Paryża. W Luwrze otwarto właśnie wielką retrospektywę trzech XVI-wiecznych malarzy, którzy tworzyli w Wenecji i dla wenecjan. Ponad 80 płócien, w tym wiele słynnych, przyleciało z całego świata na kilka miesięcy. Aż do stycznia... 98
      • Recenzje 11 paź 2009, 20:00 Muzyka ABC BachaPonad sto lat od powstania słynna książka o życiu i twórczości Bacha wciąż pozostaje biblia miłośników muzyki Jana Sebastiana. Kolejne pokolenia uściśliły pewne fakty i dokonały rewolucji, wracając do korzeni i... 100
      • Ryga – secesyjny sen 11 paź 2009, 20:00 Wycieczka szlakiem secesyjnych kamienic Rygi to nie tylko spotkanie z wielką architekturą, ale również opowieść o potędze kapitalizmu. Wpisana na listę UNESCO ryska dzielnica Art Nouveau zachwyca fantazyjnymi kształtami, misternymi zdobieniami i dyskretnym przepychem. 102
      • Mister Universum 11 paź 2009, 20:00 W świecie motoryzacji ten samochód jest tym, kim Brad Pitt w świecie aktorów. Gdziekolwiek się pojawi, gromadzi tłum śliniących się i piszczących fanów. Dla nich jego rzeczywiste umiejętności się nie liczą. Ważniejsze, że jego widok przyspiesza im tętno. 104
      • Skibą w mur - Misiu bez rączki 11 paź 2009, 20:00 Przybywa w Polsce osób aresztowanych. Każdego dnia funkcjonariusze Centralnego Biura Antykorupcyjnego zatrzymują osoby znane z telewizji lub z list przebojów. Liczba zatrzymanych muzyków, tancerek, reżyserów czy polityków rośnie szybciej niż nasze zadłużenie. Lista... 106

      ZKDP - Nakład kontrolowany