Atomowe szaleństwo

Atomowe szaleństwo

Rozmowa z MADELEINE ALBRIGHT, byłą sekretarz stanu USA
Nathan Gardels: Jak to możliwe, że od października 2000 r., kiedy była pani w Phenianie i rozmawiała z Kim Dzong Ilem, doszło do ostrej konfrontacji między Ameryką a Koreą Północną, która grozi wyprodukowaniem kolejnych bomb atomowych?
Madeleine Albright: Wkrótce po objęciu władzy przez administrację Busha do Waszyngtonu przybył Kim De Dzung, prezydent Korei Południowej, by uzyskać poparcie jego "słonecznej polityki" zaangażowania wobec Korei Północnej. Niestety, w czasie tej wizyty Powell oświadczył, że nowa administracja zamierza zrewidować dotychczasową politykę USA wobec Korei Północnej. Administracja Busha popełniła błąd, nie kontynuując podjętych przez nas działań, ale obecny kryzys wywołał przede wszystkim Kim Dzong Il.
- Dlaczego nie mielibyśmy podpisać paktu o nieagresji z Koreą Północną?
- Gdy w październiku 2000 r. przybył do nas marszałek Jo Myong Rok, by zaprosić prezydenta Clintona do Korei Północnej, wydaliśmy komunikat, że USA i Korea Północna nie żywią wobec siebie wrogich zamiarów. Jak rozumiem, Korea Południowa sugeruje, że potwierdzenie tego tzw. porozumienia Albright - Jo byłoby wielkim krokiem na drodze do przezwyciężenia kryzysu. Uważam, że nie ma powodu, by Stany Zjednoczone nie powtórzyły, że nie żywią wobec Korei Północnej wrogich zamiarów, jeśli ona nie żywi takich zamiarów wobec nas.
- Czy celem zabiegów dyplomatycznych jest powrót do tego rodzaju formalnego oświadczenia o nieagresji jako podstawy dalszego porozumienia?
- Tak. Dialog nie oznacza polityki ustępstw. Nie można oczekiwać, by druga strona, bez względu na to, kim jest, wiedziała, czego się od niej chce, jeśli jasno się jej tego nie powie. Musimy żądać od Korei Północnej zdemontowania urządzeń do produkcji wzbogaconego uranu i zaniechania realizacji programu atomowego. Teraz jednak, gdy Korea Północna nadużyła zaufania USA, ważne jest, by wykroczyć poza porozumienie ramowe [o pomocy dla Korei Północnej ze strony USA i jej sojuszników, polegającej na dostawach energii w zamian za odstąpienie od realizacji programu atomowego - przyp. red.] i zawrzeć porozumienie umożliwiające przeprowadzanie w tym kraju dociekliwych inspekcji i sprawdzanie, czy rzeczywiście Koreańczycy z północy zrezygnowali z programu atomowego. Jak oznajmił sekretarz stanu Colin Powell, administracja Busha nie da się po raz drugi wprowadzić w błąd.
- Jest pani jedynym zachodnim politykiem, który spędził na rozmowach z Kim Dzong Ilem tak dużo czasu. Margaret Thatcher powiedziała kiedyś o Michaile Gorbaczowie, że mogłaby z nim zrobić interes. Czy Stany Zjednoczone mogłyby zrobić interes z Kimem?
- Gorbaczow był reformatorem zmieniającym system komunistyczny w Związku Radzieckim. Nic nie wskazuje na to, że Kim Dzong Il robi to samo. Powiedziałabym raczej, że nie ma powodu, by nie prowadzić z nim dialogu. Rozmawialiśmy przecież ze Stalinem i Mao.
Nie mam wobec Kima żadnych złudzeń. Wychowano go i wykształcono w zamkniętym systemie marksistowskim. On wierzy we własną propagandę, żyje w absolutnie nierzeczywistym świecie, w którym - jak wcześniej jego ojcu - wznosi mu się pomniki. Każdy Koreańczyk z północy nosi w klapie znaczek z jego podobizną. To jest megakult jednostki. Pertraktując z Kim Dzong Ilem, zorientowałam się jednak, że pod brawurą ukrywa on świadomość, iż północnokoreańska gospodarka jest totalnie niewydolna. Mimo że publicznie obwinia o nieurodzaj pogodę, wie, że obowiązujący w Korei Północnej system ekonomiczny nie ma szans funkcjonować efektywnie. Powiedział mi, że poszukuje dla swojego kraju innego modelu gospodarki, że interesuje go model szwedzki. Doprawdy, śmieszne oświadczenie. Kim żyje w izolacji, ale nie jest niedoinformowany. Ogląda CNN, ma komputery. Tkwiąc w swym światku, wie, co dzieje się na świecie, nawet jeśli przeinacza informacje.
- Co stałoby się w Azji Wschodniej, gdyby nie udało się poskromić nuklearnego apetytu Korei Północnej?
- Przez ostatnie 40 lat Ameryka starała się nie dopuścić do wyścigu zbrojeń w Azji. To z tego powodu nasze wojska stacjonują w Korei Południowej. Otworzyliśmy ochronny parasol nad Japonią, by nie dopuścić do jej remilitaryzacji. Mimo że uznajemy wzrost znaczenia Chin jako potęgi regionalnej i światowej, to nie chcemy, by stały się one policjantem Azji. Nie kontrolowana Korea Północna wywoła wyścig zbrojeń, gdyż zjednoczona w końcu Korea, która będzie dysponowała bronią jądrową, zmusi wojska amerykańskie do wycofania się z tego kraju, co z kolei zmusi Japonię do zdobycia broni jądrowej. To zaś sprowokuje Chiny, jako głównego gwaranta bezpieczeństwa w Azji, do odgrywania tam większej niż dotychczas roli militarnej. Krótko mówiąc, we wschodniej Azji zostanie zniszczona równowaga sił, w której utrzymaniu Stany Zjednoczone odgrywają zasadniczą rolę, zapewniając stabilność i pomyślny rozwój regionu. Kim Dzong Il jest kamykiem, który uruchomi we wschodniej Azji lawinę, tak jak Irak na Bliskim Wschodzie.
- Clinton wyznał ostatnio, że na liście zagrożeń dla Stanów Zjednoczonych, jaką przedstawił na pożegnalnym spotkaniu prezydentowi George'owi Bushowi, Osama bin Laden był niemal na szczycie, a tuż po nim Korea Północna, podczas gdy Irak umieszczono na dole. Czy Korea Północna stanowi dla nas większe zagrożenie niż Irak?
- Zagrożenie ze strony Korei Północnej wydaje się bliższe. Za rządów Clintona uważaliśmy ten kraj za niebezpieczny, a jego obecne poczynania czynią go jeszcze bardziej niebezpiecznym. Już teraz ma on prymitywną bombę czy bomby atomowe i pociski odrzutowe średniego zasięgu. Jeśli wykorzysta pręty paliwowe w elektrowni atomowej w Jongbion, to w ciągu kilku lat będzie w stanie wyprodukować co najmniej 50 bomb atomowych i będzie się zdolny zaopatrywać w materiał rozszczepialny oraz pociski odrzutowe. A kraj ten - nieobliczalny, wręcz szaleńczy - jest nieprzyjaźnie nastawiony do wszystkich.
Wiemy, że Korea Północna ma bezwzględnego dyktatora, potencjał nuklearny i milionową armię. Mimo inspekcji przeprowadzanych w Iraku nie wiemy, jaką bronią dysponuje Saddam. Uznaję wszystkie powody, dla których prezydent Bush chce zmiany władz w Iraku, ale dlaczego robić to teraz, w obliczu innych zagrożeń?
Uwierzyłam w prawdziwość słów prezydenta Busha, gdy oświadczył, że al Kaida i Osama bin Laden to jego cele priorytetowe, ale teraz na pierwsze miejsce wysunął się Irak. Najwyraźniej w sprawie priorytetów panuje zamęt. Jak się zdaje, prezydent zmienił dotychczasową hierarchię celów, za najwyższy uznając Irak, a nie al Kaidę i Koreę Północną, choć przewyższają one reżim Saddama stopniem gotowości bojowej. Czuję się zmuszona wyrazić zaskoczenie, że w naszej polityce zagranicznej nie bierze się już pod uwagę możliwości interwencji wojskowej w Korei Północnej. Nie uważam, by udało się rozwiązać kryzys koreański środkami militarnymi, ale jako sekretarz stanu nauczyłam się, że nie powinno się wykluczać żadnej opcji.

Okładka tygodnika WPROST: 4/2003
Więcej możesz przeczytać w 4/2003 wydaniu tygodnika „Wprost”
Zamów w prenumeracie lub w wersji elektronicznej:
 0

Spis treści tygodnika Wprost nr 4/2003 (1052)

  • Wprost od cztelników 26 sty 2003 Listy czytelników 3
  • Piersi w pracy 26 sty 2003 Leon Zawodowiec pojawił się w Polsce po świętach, choć działał od lata ubiegłego roku. 3
  • Peryskop 26 sty 2003 Podatkowa szarża Kołodki Po czerwcowym referendum w sprawie członkostwa w Unii Europejskiej Grzegorz Kołodko rozpocznie reformę finansów publicznych. Cięcia obejmą przede wszystkim KRUS i wydatki na renty. W Polsce na tysiąc... 6
  • Dossier 26 sty 2003 JÓZEF OLEKSY, poseł SLD "Nic nie jest po równo. Po równo to już było" PAP DONALD TUSK, wicemarszałek Sejmu, poseł PO "Afery mają to do siebie, szczególnie afery na styku biznes - polityka, że... 7
  • Z życia koalicji 26 sty 2003 Ostatnio co rusz się dowiadujemy, że jesteśmy rubryką plotkarską (no jasne, w końcu to my pierwsi wyssaliśmy z palca te brednie o Rywinie). Ale dobra, niech tam będzie. Rozumiemy, że pewnie dlatego tego samego dnia zadzwoniło do nas... 8
  • Z życia opozycji 26 sty 2003 Bez wątpienia obciach miesiąca. Chłopaki z Platformy Obywatelskiej olały sejmowe głosowanie w sprawie liczebności komisji śledczej, która zbada aferę Rywina. W efekcie większość w tej komisji ma koalicja. Skąd się wzięła tak... 9
  • Odrzucenie veta 26 sty 2003 Felieton Marka Majewskiego 10
  • Playback 26 sty 2003 10
  • Pełzająca rekonstrukcja 26 sty 2003 Mariusz Łapiński nie jest ostatnim odwołanym ministrem rządu Leszka Millera. 10
  • Fotoplastykon 26 sty 2003 12
  • Poczta 26 sty 2003 Listy od czytelników 14
  • Kadry 26 sty 2003 15
  • Farsa Rywina 26 sty 2003 Afera Rywina skończy się niczym. Albo symboliczną karą, na przykład grzywną. Stanie się zapewne największą farsą sądową III RP 16
  • Ściśle jawne 26 sty 2003 Spotkanie z TOMASZEM NAŁĘCZEM, przewodniczącym sejmowej komisji śledczej, wicemarszałkiem Sejmu RP 21
  • Wirus Łapińskiego 26 sty 2003 Chorzy, którzy wymagają opieki medycznej, uzyskają ją i będą uzyskiwali" - powiedział Mariusz Łapiński, odwołany w ostatni piątek minister zdrowia, podczas konferencji prasowej 9 stycznia. 22
  • PZPR "Solidarność" 26 sty 2003 Niestety, przeciętny polski polityk jest niedouczony i nie rozumie, jak wielkie znaczenie mają dla kraju niskie i proste podatki. Słyszał co nieco o potrzebie przyciągania zagranicznych inwestorów, lecz nie pojmuje, że utrzymując wysokie podatki, skłaniamy ich do wyprowadzania... 26
  • Kolorowe bąbelki 26 sty 2003 Polacy nie nadają się do Europy - orzekła kilka lat temu światła część awangardy narodu, zgromadzona wokół tzw. autorytetów moralnych. Nie nadają się, bo Europa nie wytrzyma przeszczepu z parafiańskiego, zacofanego i ksenofobicznego Polaka. 28
  • Sekcja śmierci 26 sty 2003 Generał Kiszczak kontra prokurator Witkowski. Riposta 30
  • Warszawska paranoja 26 sty 2003 Wszystko, co działo się w Warszawie po 1945 r., było zaczynaniem od zera. Chwalenie się tym, co zrobiono, ma sens, zwłaszcza wobec cudzoziemców. Nowe pokolenia lekceważą jednak przeszłość. Mało ich obchodzi cud odbudowy - chcą żyć w normalnym mieście. Ale Warszawa nie jest... 32
  • Wyrodni ojcowie 26 sty 2003 Hitem politycznym tygodnia było rozpoczęcie obrad przez komisję śledczą powołaną przez Sejm w celu wyjaśnienia tzw. sprawy Rywina. 33
  • Giełda i wektory 26 sty 2003 Hossa Świat Tytoń zaszkodził Sąd Najwyższy USA zatwierdził najwyższą w historii karę za zmowę monopolową. UST Inc., producent tytoniu do żucia, musi zapłacić 1,05 mld USD (to więcej niż roczne przychody firmy) za wykorzystywanie... 34
  • Bankierzy i bankieterzy 26 sty 2003 Zyski największych prywatnych polskich banków są najniższe od 1995 r.! 36
  • Kołodko w kieszeni 26 sty 2003 Co pewien czas władza ogłasza zamiar obniżki podatków, "jak tylko sytuacja się poprawi". Są to obietnice podobne do tych, które składa pijak mówiący, że przestanie pić, "jak tylko wyleczy kaca". Prawda jest taka: za rządów obecnej koalicji podatki wzrosną. 42
  • Instynkt PSA 26 sty 2003 Dlaczego Toyota i Peugeot Citroën przejechały nam koło nosa 44
  • Hossa przed burzą 26 sty 2003 W doskonale skrojonej tweedowej marynarce, wypolerowanych butach i z wiszącą na szyi lornetką teatralną z lat 30. Abu Zaki - co sam podkreśla - jest najszykowniejszym gościem giełdy w Bagdadzie. 46
  • Wziąć IV władzę głodem 26 sty 2003 Zakaz reklamy legalnych produktów godzi w interesy konsumentów i wpycha media w objęcia polityków 48
  • Pochwała głupoty 26 sty 2003 Głupota jest zjawiskiem powszechnym i traktowanie pieniędzy jako manny z nieba zdarza się wszędzie 50
  • Supersam 26 sty 2003 Kuchenka dla milionera Firma La Cornue, rolls-royce wśród producentów kuchenek gazowych, wprowadziła na rynek model Babcia 1936, zrobiony z inoxu (stal nierdzewna). I choć urządzenie kosztuje tyle, ile samochód dobrej... 52
  • Sponsoring czyni mistrza - debata internetowa "Wprost" 26 sty 2003 Jedynie część sportowców potrafi zapewnić sobie środki finansowe umożliwiające profesjonalne uprawianie ich dyscyplin. 52
  • Matriarchat biznesu 26 sty 2003 Polki są najbardziej przedsiębiorczymi kobietami Europy 54
  • Oralne molestowanie 26 sty 2003 "Polski lotnik poleci nawet na drzwiach od stodoły" -  politycy słownie molestujący słuchaczy wygrywają z pytiami i złośliwcami. Konkurs Srebrne Usta "Trójki" i "Wprost" 58
  • Mecz o życie 26 sty 2003 Udaj, syn Saddama Husajna i prezydent Irackiego Komitetu Olimpijskiego (IKO), stworzył nową konkurencję sportową - torturowanie, zamykanie do więzień i mordowanie irackich sportowców. 61
  • Makłowicz do Bikonta, Bikont do Makłowicza - dyskretny urok antrykotu 26 sty 2003 Piotrusiu! Czy miewasz czasem ochotę na mięciutki, soczysty, jeszcze różowawy w środku antrykot, rostbef czy też rozbratel? Ja tak, tylko że straszna z tym bieda. 62
  • Jęk seniora 26 sty 2003 Ministerstwo Zdrowia hołduje zasadzie: im mniej obywateli, tym zdrowszy budżet 63
  • Holding Małysz 26 sty 2003 Kilka tysięcy osób żyje z Adama Małysza 64
  • Nie pękamy 26 sty 2003 Spotkanie z JERZYM OWSIAKIEM, twórcą Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy 65
  • Wszechnica Wiedzy Wszelakiej 26 sty 2003 W gościnie Kirgizów http://acid.ch.pw.edu.pl/~morawski/ "Często przydarzało mi się spać na wsi w domu typowej kirgiskiej rodziny. Zawsze ugaszczano mnie posiłkiem, taki tu panuje zwyczaj. Jeśli gość zawita pod strzechę lub do... 66
  • Ekran osobisty - co leży na wieży? 26 sty 2003 Kino komercyjne najlepiej zarabia na megaprodukcjach. Dominacja rzemieślników nad artystami stała się faktem 67
  • Bolszewik Hitler 26 sty 2003 Führer III Rzeszy był gorliwym uczniem Marksa i Engelsa 68
  • Know-how 26 sty 2003 Worek śmierci Plastikowy worek zakładany na głowę połączony przewodem z niewielkim aparatem zawierającym dwutlenek węgla - tak wygląda Exit Bag, "maszyna śmierci", którą dr Philip Nitschke z Australii zaprezentował w... 71
  • Rewolucja seksualna pracoholików 26 sty 2003 Ponad 80 proc. kobiet i mężczyzn flirtuje lub flirtowało ze swymi współpracownikami - ujawniły przeprowadzone wśród 10 tys. osób najnowsze badania ankietowe "Playboya". Aż dwie trzecie czynnych zawodowo kobiet i co drugi mężczyzna przynajmniej raz uprawiali seks z osobą... 72
  • Nasz praszczur 26 sty 2003 Rozmowa z prof. ERIKIEM LANDEREM, matematykiem, ekonomistą i genetykiem z Massachusetts 78
  • Bez granic 26 sty 2003 Sycylia bliżej Włoch Nad Cieśniną Mesyńską powstanie najdłuższy wiszący most świata. Będzie miał 3,6 km długości, a jego filary będą wyższe niż paryska wieża Eiffla. Most połączy Sycylię ze stałym lądem. Budowa ma się... 82
  • Nowe getto Żydów 26 sty 2003 Trzeba uwierzyć, że Izrael to rzeczywiście jądro ciemności, albo nie dać się ogłupić! 84
  • Atomowe szaleństwo 26 sty 2003 Rozmowa z MADELEINE ALBRIGHT, byłą sekretarz stanu USA 88
  • Zachód ajatollahów 26 sty 2003 Mimo że od zakończenia woj-ny Iranu z Irakiem (1980-1988) minęło 14 lat, kalekich ludzi na ulicach Teheranu czy Isfahanu wciąż widać niemal na każdym kroku. 90
  • Łóżko Niemiec 26 sty 2003 Berlin za otwartymi drzwiami sypialni kanclerza 93
  • Cytat dyplomatyczny 26 sty 2003 Po trzynastoletnim urzędowaniu Vaclava Havla na praskim Hradzie trudno mówić o zaskoczeniu, a nawet o smutku. 95
  • Menu 26 sty 2003 Polska Następcy Mętraka "Wkurzony młodzian włoskiego pochodzenia Fredo (Joe Pesci) zwołuje grupę kolegów rekrutujących się z mniejszości rasowych w celu wyjaśnienia problemów z Saru-Manem, kontrolującym sąsiednią... 96
  • Zabić krytyków 26 sty 2003 W Polsce nie ma krytyki, lecz usłużne wazeliniarstwo 100
  • Kino Tomasza Raczka 26 sty 2003 Dziewczyna z Alabamy Reżyseria: Andy Tennant W rolach głównych: Reese Witherspoon, Josh Lucas, Candice Bergen. USA 2002 Hollywoodzka, bajkowa klisza o dziewczynie z małego miasteczka, która jedzie do Nowego Jorku, by zrobić tam... 103
  • Śmierć w dyskotece 26 sty 2003 W królestwie muzyki pop, zdominowanym przez twórców sezonowej tandety, klan Gibbów (Barry, Robin i niedawno zmarły Maurice) od początku stanowił arystokrację. 104
  • Płyty Kuby Wojewódzkiego 26 sty 2003 Recenzje płyt 105
  • Cała kasa nieboszczyka 26 sty 2003 Rodziny i agenci artystów wyciągają z szuflad wszystko, co można sprzedać 106
  • Lew i grupa 26 sty 2003 Siedzimy sobie przed telewizorami, relaksujemy się na kanapach, popijamy orzeźwiające płyny, a w nieprzeniknionej kubaturze własnej rezydencji hamletyzuje (mówić czy milczeć - oto jest pytanie) bohater naszych czasów. Ściśle... 108
  • System idiotele - Żeby ćwiartka była ćwiartką 26 sty 2003 Jak pięknie by mogło być, gdyby nie weto! Jakiż byłby wpływ ustawy o biopaliwach na trzeźwość społeczeństwa! Bo tak... 4,5 proc. czystego alkoholu w paliwie... 108
  • Organ Ludu 26 sty 2003 Kaszanka dla wszystkich! TRYBUNA PRZYMIERZA MIĘDZY DAWNYMI A MŁODYMI Nr 4 (17) Rok wyd. 2 WARSZAWA, poniedziałek 20 stycznia 2003 r. Cena + VAT + ZUS + winieta Pod kierunkiem I sekretarza E. Millera Sukcesy służby zdrowia Ogromny sukces... 109
  • Zadyma w Sopocie 26 sty 2003 Lew Rywin otrzymał tytuł Zwierzę Roku jako "naiwny drapieżnik, który liczył na wyciągnięcie szmalu z 'Gazety Wyborczej'" 110

ZKDP - Nakład kontrolowany