Zabijanie zwierząt to tabu

Zabijanie zwierząt to tabu

Zabijanie zwierząt to tabu
Zabijanie zwierząt to tabu
Dla niektórych polowanie jest podobne do stosunku seksualnego – mówi nam Ulrich Seidl. Jego film „Safari” już w kinach.

Rozmawiał Artur Zaborski

Co jest takiego fascynującego w polowaniach na zwierzęta, które stały się tematem pańskiego filmu?

Ludzie, którzy na te polowania jeżdżą. To zazwyczaj majętne osoby, które dzięki udziałowi w polowaniu, czują się jeszcze pewniej w układzie społecznym. Jest w polowaniu coś z prymitywnej potrzeby konkwisty, zaznaczenia swojej obecności na czyimś terenie, pokazania własnej siły. Kiedy biali jeżdżą na safari, symbolicznie pokazują, że to oni tam rządzą, chociaż zwierzęta zasiedlające tamtejsze tereny są o wiele większe i silniejsze od nich. Podobnie jest, kiedy myśliwi wchodzą do lasu. Las w historii człowieka zawsze był miejscem groźnym, wrogim. Przez polowania, które stały się najazdami na las, człowiek te lęki oswajał.

W filmie pokazał pan rzeczywistą rodzinę, która poluje na safari.

Zależało mi na nakręceniu filmu o ludziach, których polowanie pasjonuje, nakręca, jak również o turystyce. Połączenie tych dwóch tematów pozwala zgłębić zagadkę ludzkiej egzystencji. Do Afryki przyjeżdżają polować ludzie ze wszystkich regionów świata. W moim filmie pojawiają się jedynie Austriacy i Niemcy z prostego powodu – znacznie łatwiej było mi zorganizować produkcję. Mógłbym nakręcić jednak film, w którym główną rolę odgrywają Amerykanie czy Polacy – moi protagoniści nie są wyjątkowi. W Wenecji, gdzie film miał premierę, sugerowano mi, że nakręciłem dopisek do mojej trylogii, z czym się nie zgadzam. „Safari” można porównać jedynie do „Raju: Miłości” i to tylko przez wspólną dla nich tematykę turystyki. Prócz tego te filmy są diametralnie różne. Choć właściwie można też powiedzieć, że ten film jest o seksualności – dla niektórych polowanie na zwierzęta jest analogiczne ze stosunkiem. Przygotowania to gra wstępna, zaś sam strzał to orgazm, po którym nadchodzi odprężenie.

Dlaczego ta rodzina zdecydowała się na udział w filmie? Musiała wiedzieć, że nie zostanie pokazana tylko w pozytywnym świetle.

Większość ludzi, którym proponowałem współpracę, zrezygnowała właśnie z tego powodu. Ci, którzy zdecydowali się wziąć w nim udział, są bardzo ambitni – wierzą, że w tym, co robią, nie ma nic złego i tak chcieli pokazać to widzom. Dzięki temu mogli w pewien sposób bronić myśliwych, których obraz w mediach i sztuce jest jednak najczęściej negatywny.

Pan chciał pokazać swoją opinię na temat myślistwa?

W fazie planowania filmu nie myślałem o tym. Chciałem jedynie znaleźć odpowiednio ciekawych bohaterów. Znalezienie balansu to zadanie, które wykonuje się na bieżąco w trakcie kręcenia. Kluczowe jest to, że udało mi się znaleźć rodzinę, która wspólniepoluje – film byłby znacznie płytszy, gdyby bohaterami było trzech niepowiązanych ze sobą myśliwych. Dzięki temu udało się dodać do filmu kolejne wymiary, takie jak analiza ogólnych relacji rodzice – dzieci czy mąż – żona, co pozwoliło też na wprowadzenie do filmu elementu ironii.

Dlaczego ludzie w filmie nie polują na duże, egzotyczne okazy, takie jak lwy czy słonie?

Chciałem nakręcić film o przedstawicielach klasy średniej. Gdybym sportretował bardziej majętnych ludzi, których stać na polowanie na największą zwierzynę, film wyglądałby całkiem inaczej. Zależało mi, żeby uchwycić masowy aspekt polowań, które stały się finansowo przystępne.

Czy ludzie, którzy zabijają zwierzęta jedynie dla przyjemności, są niebezpieczni dla społeczeństwa?

Uważam, że nie. Fakt, że ktoś zabija zwierzęta, nie oznacza, że będzie również zabijał ludzi. Pamiętajmy, że wielu morderców to ludzie na pozór niegroźni, po których najmniej spodziewalibyśmy się takich czynów.

Myślałem bardziej o sposobie, w jaki korzystają z języka, z pomocą którego zakłamują rzeczywistość. Matka mówi: „Nie lubię słowa »zabijać«. Wolę »odbierać życie w łagodny sposób«”.

Język jest jednym z elementów, przez który myśliwi oddalają się mentalnie od zwierzyny. Nie mówią, że zabili zwierzę – oni je „zapakowali do worka”. Podobnie zwierzyna nie krwawi, a „poci się”. Oszukują się, ale powinni być świadomi tego, co robią. Gdy zabijają starsze zwierzęta, tłumaczą, że tak naprawdę przynoszą im ulgę i szybką śmierć. Jeżeli chodzi o okłamywanie siebie, potrafimy być niezwykle kreatywni. Wymaga to bowiem od nas o wiele większej inwencji i wysiłku niż w przypadku, kiedy chcemy okłamać innych. Kiedy bowiem okłamujemy siebie, musimy uwzględnić także aspekt naszej własnej emocjonalności i szacunku do siebie samego: jeśli okłamiemy się banalnym kłamstwem, wtedy będzie nam wstyd przed samym sobą, że jesteśmy aż tak naiwni.

Do czego takie okłamywanie siebie prowadzi?

Do umocnienia bezpiecznych stereotypów. Bo okazuje się, że ci, którzy mają faszystowskie poglądy, doskonale maskują je kłamstwem, także przed samymi sobą. W efekcie ludzie, którzy wydają się potworami – tacy jak jawni neonaziści czy myśliwi – mogą w ostatecznym rozrachunku okazać się niegroźnymi, a nawet miłymi osobami, choć skażeni są okrutną ideologią. Zaś ci, którzy wydają się ułożonymi członkami społeczeństwa, w rzeczywistości mogą najbardziej dążyć do realizowania swoich instynktów, popędów i ideologii. Nie jest przypadkiem, że ludzie z klasy średniej nie dopuszczają się polowania czy seksturystyki we własnym kraju, tylko spełniają się poza jego granicami. O zaznaczaniu terenu już mówiłem, ale dochodzi do tego jeszcze jeden aspekt – nazwałbym go karnawałem. Kiedy jadą do Afryki, w ich życiu zaczyna panować taki karnawał: nie obowiązują w jego czasie te same reguły, które obowiązują w domu i pracy, namiastka wolności przeradza się w rozluźnienie gorsetu spinającego nas na co dzień. Pozwalamy sobie na więcej, czujemy mniejszą odpowiedzialność, mamy iluzję przebywania poza obszarem, gdzie musimysię nieustannie pilnować i kontrolować. Nie mamy jednak świadomości, że w ten sposób i tak nakręcamy system, w którym żyjemy, z jego regułami i zasadami.

W jaki sposób?

Masowa turystyka polega na tym, że pieniądze, które są płacone przez turystów, wracają do korporacji; bardzo mało zostaje ich dla lokalnej ludności. Oczywiście, nie chodzi tu tylko o kwestie krajów postkolonialnych czy rozwijających się, bo problem związany jest z globalizacją. Bo globalizacja i kolonializm to dwie całkowicie różne sprawy. Nie każdy kraj ma kolonialną przeszłość. Globalizacja to bardzo szerokie pojęcie, kolonializm jest natomiast bardzo dokładnym, konkretnym konstruktem. A mimo to przenikają się dzisiaj dość mocno, dlatego taki film jak „Safari” można byłoby nakręcić o ludziach, który jeżdżą w góry. Efekt – choć o wiele mniej spektakularny – będzie w zasadzie diagnozą tego samego mechanizmu. Ostatecznie jest to uniwersalna opowieść o wykorzystywaniu środowiska i innych ludzi i oszukiwaniu się, że nie robi się nic złego, nikogo się nie krzywdzi.

Żeby pokazać, że jest inaczej, a mord na zwierzętach dokonuje się naprawdę, pokazał pan na ekranie powolną agonię zwierząt oraz to, co dzieje się z nimi w rzeźni.

Rzeźnia to nieodłączny element procesu polowania. Było dla mnie oczywiste, że musi się w filmie znaleźć. Chciałem pokazać widzom, co się dzieje z mięsem po tym, gdy zwierzę zostanie zabite. Obecnie kwestia zabijania zwierząt to tabu – udajemy, że nie wiemy, skąd pochodzi mięso w supermarketach, na którym to mięsie nie ma żadnych śladów krwi. Jest ono sterylne, zapakowane próżniowo. Wiele osób nie wie albo stara się udawać, że nie wie, jak ono tam trafiło. Mogą wtedy przymknąć oko na to, w jak nieludzki sposób traktowane są zwierzęta. W ten sposób oczyszczamy swoje sumienia, okłamujemy się, że nas ta kwestia nie dotyczy, próbujemy stawiać się z boku. g

© Wszelkie prawa zastrzeżone

Okładka tygodnika WPROST: 37/2017
Więcej możesz przeczytać w 37/2017 wydaniu tygodnika „Wprost”
Zamów w prenumeracie lub w wersji elektronicznej:
 0

Spis treści tygodnika Wprost nr 37/2017 (1802)

  • Polska dla obywateli 10 wrz 2017, 20:00 Zdarzyło się to w czasach słusznie minionych (wyjaśnienie dla młodzieży: przed 1989 r., dla młodszej młodzieży: w PRL, dla dzieci: cukierki były wtedy na kartki). 3
  • Niedyskrecje parlamentarne 10 wrz 2017, 20:00 UBIEGŁY TYDZIEŃ W POLITYCE UPŁYNĄŁ POD ZNAKIEM POLSKIEGO DAVOS, CZYLI FORUM EKONOMICZNEGO W KRYNICY. Zjechali tam wszyscy, którzy cokolwiek znaczą albo chcą znaczyć. Widziano np. jak Adam Hofman, były rzecznik PiS, dziś zajmujący się... 6
  • Obraz tygodnia 10 wrz 2017, 20:00 706 mln zł zarobiły wszystkie kluby Ekstraklasy w sezonie 2016/2017. Przychody pochodzą głównie z transferów oraz sprzedaży praw do transmisji 67 PROC. użytkowników internetu na świecie jest inwigilowanych. Coraz większy wpływ ma na to... 8
  • Info radar 10 wrz 2017, 20:00 Nowa częstotliwość Irma, która przyniosła tyle zniszczeń, może okazać się najkosztowniejszym w historii huraganem w basenie Atlantyku. O tym, czy Europa również powinna się bać cyklonów, rozmawiamy z Michałem Kowalewskim,... 10
  • Zdarzyło się jutro 10 wrz 2017, 20:00 Hit tygodnia: „Afera toaletowa”posła Szczerby BOHATER TYGODNIA TO MICHAŁ SZCZERBA Z PO, ten sam, od którego zaczął się tzw. pucz. Tym razem pan poseł na forum w Krynicy wywołał aferę toaletową. Najpierw wcisnął się do WC bez... 12
  • Uśmiech prezesa 10 wrz 2017, 20:00 MINISTER GLIŃSKI W WYWIADZIE DLA „RZECZPOSPOLITEJ” NAZWAŁ LECHA WAŁĘSĘ „ZNANĄ NA ŚWIECIE MYSZKĄ MIKI”. Zastanawiam się nad motywami tej wypowiedzi. Nie sądzę, by chodziło o wykazanie pogardy dla byłego przywódcy Solidarności... 13
  • Od Buffona do krytyki Ameryki 10 wrz 2017, 20:00 ŹRÓDŁA NIECHĘCI DO USA (Z BŁYSKIEM OPISYWANEJ PRZEZ „WPROST” PRZEZ JANA ROKITĘ, BRAWO ON!) BIJĄ GŁĘBOKO W DZIEJACH. Oto bowiem w wieku XVIII ukształtowało się przekonanie, że już sam kontynent amerykański jest kontynentem... 13
  • Konflikt szefa MON ze stołecznym ratuszem. Chodzi o obchody rocznicy sowieckiej napaści na Polskę 12 wrz 2017, 9:20 Z nieoficjalnych informacji tygodnika „Wprost” wynika, że między stołecznym ratuszem a Ministerstwem Obrony Narodowej toczy się spór dotyczący obchodów 78. rocznicy sowieckiej napaści na Polskę. 13
  • Obóz podzielonej prawicy 10 wrz 2017, 20:00 Obóz Zjednoczonej Prawicy nie jest już monolitem. Czy będzie nadal skutecznie rządził? Najbliższe dwa lata upłyną pod znakiem tarć na linii prezydent – premier i podjazdowych wojenek wewnątrz formacji. 14
  • Miro, który powinien być przestrogą 10 wrz 2017, 20:00 Niecodzienne pogróżki Słowenii wobec Polski chciałoby się w zasadzie uznać za polityczny dowcip tegorocznego lata. Po pierwsze dlatego, że Polski nie łączą z tym krajem żadne istotne interesy. Po drugie – bo słoweński premier... 19
  • Dymisja za prawdę 10 wrz 2017, 20:00 To prezydenckie zwycięstwo Andrzeja Dudy wywołało falę, na której PiS zdobył bezwzględną większość w Sejmie i może realizować swój program, który w dużej mierze firmował także prezydent – mówi Krzysztof Łapiński, minister w Kancelarii Prezydenta. 20
  • Kogo zaatakuje Rosja? 10 wrz 2017, 20:00 WALDEMAR SKRZYPCZAK, generał broni To pytanie zadają sobie „stratedzy” zdezorientowani retoryką prezydenta Rosji Władimira Putina. Warto zauważyć, że od kiedy opinia publiczna dowiedziała się o przygotowaniach do manewrów ZAPAD-2017,... 24
  • Czas na demokrację bezpośrednią 10 wrz 2017, 20:00 Politycy nienadążający za zmianami nie zbudują silnej Polski – uważa Rafał Górski, prezes Instytutu Spraw Obywatelskich. 26
  • Napoleon Platformy 10 wrz 2017, 20:00 Mówi się o nim, że jest przyszłością Platformy. Borys Budka staje się właśnie największym zagrożeniem dla Grzegorza Schetyny. 28
  • Więcej pieniędzy, mniej papierologii 10 wrz 2017, 20:00 Obniżenie podatków, wzrost wynagrodzeń bez strat dla budżetu? Ten projekt zelektryzował nie tylko przedsiębiorców. 32
  • Pierwsza taka rewolucja w Europie 10 wrz 2017, 20:00 – Podwyżki wynagrodzeń dla wszystkich Polaków są możliwe – zapewnia Adam Abramowicz, poseł PiS, przewodniczący Parlamentarnego Zespołu na rzecz Wspierania Przedsiębiorczości i Patriotyzmu Ekonomicznego. 33
  • Tradycyjna rodzina bez ślubu 10 wrz 2017, 20:00 Już co czwarte dziecko w Polsce rodzi się w związku pozamałżeńskim. I nikomu to nie przeszkadza, tylko język nie nadąża za zmianami. 34
  • Celebryci w kitlach 10 wrz 2017, 20:00 Lekarze zdobywają media społecznościowe. Między ciekawostkami o swojej prywatności przemycają wiedzę medyczną. 38
  • Jeszcze będę niepokoił 10 wrz 2017, 20:00 Mordował bogatszych od siebie, bo to poprawiało mu nastrój. Udawał, że jest zainteresowany wynajmem albo zakupem nieruchomości. 42
  • Krynica i przepis na Europę 10 wrz 2017, 20:00 Kilka tysięcy osób ponownie debatowało na deptaku w Krynicy. Tym razem zastanawiali się nad kondycją Europy. 47
  • Zarobić na elektromobilności 10 wrz 2017, 20:00 Mocy na polską elektromobilność starczy, a my jeszcze na tym zarobimy. Wyzwaniem jest jednak infrastruktura. 49
  • Szkoła 2.0 10 wrz 2017, 20:00 Czy Ogólnopolska Sieć Edukacyjna (OSE) zmieni wizerunek polskiej szkoły, a edukacja wejdzie w XXI w. i przejdzie na cyfrowy model funkcjonowania? 51
  • Jak zabezpieczyć interes Polski 10 wrz 2017, 20:00 W rodzimym sektorze paliwowym dzieje się wiele. I są to zmiany na lepsze, które mogą poprawić bezpieczeństwo energetyczne kraju. 53
  • Pociąg do kolei 10 wrz 2017, 20:00 Centra handlowe PKP, remont małych dworców, wstrzymanie prywatyzacji i transport intermodalny. Tak się będzie zmieniać polska kolej. 55
  • Nie marnujmy jedzenia 10 wrz 2017, 20:00 W UE rocznie jest wyrzucanych 88 mln ton żywności wartej 143 mld euro. To więcej, niż wynosi budżet Polski. 57
  • Family Foundation – Fundacja Rodzinna 10 wrz 2017, 20:00 Co to jest fundacja, wie prawie każdy. Ale czym się różni fundacja rodzinna od zwykłej fundacji, których jest w Polsce wiele, wie zapewne niewiele osób. 58
  • Gra w duże miliony 10 wrz 2017, 20:00 380 mln zł w jednym kuponie. Za taką kwotę można sobie kupić sporą firmę albo własną drużynę piłkarską. Wkrótce będzie można o nie zagrać w Polsce. 59
  • Hossa Bessa 10 wrz 2017, 20:00 Lato bez dorsza Komisja Europejska po raz kolejny zaproponowała ograniczenie połowów dorsza dla polskich rybaków na Bałtyku. W 2018 r. będą mogli wyłowić 22,2 tys. t tej ryby, czyli o 28 proc. mniej niż w poprzednim roku. Ale to i tak... 61
  • Kosmos jest dla tych, którym się chce 10 wrz 2017, 20:00 Rośnie liczba polskich firm i jednostek naukowych przygotowanych do działania w branży kosmicznej. 62
  • Czy Niemcy powinni zapłacić za II wojnę światową? 10 wrz 2017, 20:00 Debata na temat reparacji tylko z pozoru pozbawiona jest sensu i podstaw prawnych. Jest wiele przykładów pokazujących, że nawet 70 lat po wojnie da się wiele ugrać z Berlinem. 64
  • Ładunek hipokryzji 10 wrz 2017, 20:00 Szanse uzyskania reparacji na drodze prawnej są niewielkie, ale sprawa zadośćuczynienia polskiej krzywdzie obciąża etycznie RFN – ocenia prof. Stanisław Żerko z Instytutu Zachodniego w Poznaniu. 66
  • Szachowanie Ameryki 10 wrz 2017, 20:00 Korea Północna zapędziła USA w kozi róg, a Rosja i Chiny tylko czekają aż światowe mocarstwo połamie sobie zęby na Kim Dzong Unie. 70
  • Drugie życie Molenbeek 10 wrz 2017, 20:00 Brukselska dzielnica nazywana zagłębiem terrorystów do niedawna była omijana szerokim łukiem przez turystów. Dziś Molenbeek stało się pewnego rodzaju atrakcją turystyczną. 73
  • Kusi, oszukuje i uwodzi 10 wrz 2017, 20:00 W historii orchidei jest wszystko: miłość człowieka do kwiatu, piękno, ale też kopulacja owada z rośliną, oszustwa, zagadki i niebezpieczne przygody. 75
  • Nie, niczego nie żałuję 10 wrz 2017, 20:00 15 września na opolskim festiwalu Maryla Rodowicz obchodzić będzie 50 lat pracy na scenie. Tego samego dnia ukaże się jej nowa płyta. Najsmutniejsza w jej karierze. 79
  • Odkryli Amerykę 10 wrz 2017, 20:00 Na festiwalu w Wenecji przeważały filmy o współczesnej Ameryce. Właśnie Stany Zjednoczone stały się dla reżyserów papierkiem lakmusowym współczesności. 85
  • Zabijanie zwierząt to tabu 10 wrz 2017, 20:00 Dla niektórych polowanie jest podobne do stosunku seksualnego – mówi nam Ulrich Seidl. Jego film „Safari” już w kinach. 89
  • Wydarzenie 10 wrz 2017, 20:00 FILM Przyjemność z archiwów Rzadko się zdarza tak czysta kinofilska przyjemność. „Bracia Lumière” to zestaw odrestaurowanych i ułożonych tematycznie 50-sekundowych filmów twórców kinematografu. A jednak całość ogląda się z... 91
  • Koniecznie! 10 wrz 2017, 20:00 F E S T I WA L Zmiana jesiennej warty PROGRAM WARSZAWSKIEJ JESIENI UŁOŻONY POD OKIEM NOWEGO SZEFA JERZEGO KORNOWICZA wpisuje się w linię poprzedników, którzy za cel stawiali sobie stylistyczną różnorodność oraz „doganianie muzycznego... 92
  • Powyżej średniej 10 wrz 2017, 20:00 muzyka Żadna hańba Wszyscy myśleli, że punk rock stworzyli chłopcy z dobrych londyńskich domów w latach 70. Nowe badania pokazują, że pierwsza kapela punkowa – nazywana wtedy orkiestrą podwórkową – powstała w 1931 r. na krakowskim... 93
  • Bez entuzjazmu 10 wrz 2017, 20:00 Chodź, pomaluj mój świat Dla kultury najciekawsze są czarne charaktery. I tak jest w spektaklu Michała Zadary, u którego wąż kusiciel złożony jest z szeregu dzieci. Jedno powtarza drugiemu to, co powiedziała „głowa” – niczym w... 94
  • Jerzy Radziwiłowicz: To się państwu spodoba 10 wrz 2017, 20:00 NIE MA JEDNEGO WYDARZENIA, KTÓRE NAS KSZTAŁTUJE, PODOBNIE JEST Z KSIĄŻKAMI. W młodości licealnej zaczytywałem się Marcelem Proustem i Brunonem Schulzem. Być może dziwnie trafiłem, ale to oni w sposób szczególny mnie oczarowali, potem... 95
  • Cztery razy „D” towarzysza Fransa 10 wrz 2017, 20:00 Towarzysz Frans Timmermans. Niestety, ten obywatel Królestwa Niderlandów nie jest towarzyszem sztuki drukarskiej, wtedy byłby zapewne bardziej użyteczny dla swojego kraju i Europy. Nie jest też towarzyszem broni, na przykład pancernej, choć... 99

ZKDP - Nakład kontrolowany