Brama otwarta w przyszłość

Brama otwarta w przyszłość

Dodano:   /  Zmieniono: 
Rozmowa z MOSZE KACAWEM, prezydentem Izraela
 
Jerzy Marek Nowakowski: Wojnę w Iraku postrzegano niekiedy jako wojnę cywilizacji. Czy Izrael dzięki niej zyskał?
Mosze Kacaw: Jesteśmy zwolennikami utrzymywania dobrych stosunków handlowych, dyplomatycznych i kulturalnych z naszymi sąsiadami, ale najlepsze relacje mamy z Europą i Zachodem. Cieszę się, że izraelska koszykówka jest najlepsza w Europie, ale chciałbym też, by moja ojczyzna była silniej zakorzeniona w regionie, w którym żyjemy. Wierzę, że w przyszłości będziemy w stanie nawiązać bliższe kontakty z sąsiadami.
Wojna w Iraku powinna być nauczką dla Syrii, Libanu, Iranu, Libii oraz innych krajów regionu. Muszą one zrozumieć, że za pomocą fanatyzmu i ekstremizmu nie można legitymizować rządów - wolny świat nie będzie tego tolerować.
Nie byliśmy zaangażowani w konflikt w Iraku, nie chcieliśmy tego. Ameryka również nie chciała, byśmy się przyłączyli do koalicji. Uważam jednak, że istniała uzasadniona potrzeba, konieczność przeprowadzenia operacji zbrojnej.
- Czy po wojnie w Iraku wzrosła szansa na znalezienie pokojowego rozwiązania kwestii palestyńskiej?
- Palestyńczycy nie mają żadnego usprawiedliwienia dla przelewania krwi, terroryzmu. Nie mogę zrozumieć ich zachowania. Co gorsza, terroryzm został przyswojony przez palestyńskich przywódców, którzy przejęli organizację terrorystycznych struktur. Teraz widać, że nie przyniosło to żadnych pozytywnych rezultatów. Abu Mazen, który został premierem Palestyńczyków, ogłosił kilka tygodni temu, że kontynuacja palestyńskiego terroryzmu będzie oznaczać katastrofę. To prawda. Mam nadzieję, że zrozumieją to także pozostali palestyńscy przywódcy. Musi do nich dotrzeć, że Izrael nie będzie tego tolerować, że rozlewanie krwi niczemu nie służy. To jedyna droga do rozpoczęcia dwustronnych rozmów pokojowych.
- Powiedział pan: dwustronne negocjacje między Izraelem i Palestyńczykami. Jaka jest w takim razie rola USA w tych rozmowach, zwłaszcza w kontekście propozycji "mapy drogowej" złożonej przez amerykańskiego prezydenta?
- Stany Zjednoczone są naszym najlepszym przyjacielem - łączą nas bliskie stosunki, mamy wspólne wartości. Pierwszy paragraf "mapy drogowej" wzywa do zawieszenia broni. Mam nadzieję, że do tego dojdzie. Jeśli zaś się to nie uda, będziemy dalej walczyć z terroryzmem i nikt na świecie nie będzie miał prawa nas potępić, ponieważ musimy bronić naszych obywateli. Musimy zasiąść do negocjacji - w tej sprawie nie ma różnic między Izraelem i USA.
- 29 kwietnia przyjeżdża pan do Polski. Jak rozumie pan polsko-izraelską wspólnotę interesów?
- Drzwi są otwarte. Powiem więcej, w stosunkach polsko-izraelskich otwarta jest brama. Istnieje ciemna strona naszej historii zapisana w czasie II wojny światowej, ale łączy nas jutro. Mam nadzieję, że w czasie mojej wizyty dokończymy rozmowy o współpracy w dziedzinie zaawansowanych technologii i produkcji zbrojeniowej. Izraelskie firmy są gotowe do inwestowania w Polsce. Moja wizyta to tylko część wielkiego dzieła otwierania wspomnianej bramy ku przyszłości.
- Pana wizyta następuje w szczególnym momencie, w 60. rocznicę powstania w getcie warszawskim. Czy Marsz Żywych może w sensie symbolicznym stać się marszem ku przyszłości młodych obywateli Polski i Izraela?
- Urodziłem się w Iranie. Wyjechałem do Izraela, gdy miałem pięć lat. Przez cały okres mojej nauki, od szkoły podstawowej do studiów, wiedziałem więcej o historii Żydów w Polsce niż o historii Żydów w Iranie. Nie ma w tym nic dziwnego, tak jest stworzony system edukacyjny w Izraelu. Nie możemy, nie chcemy zapomnieć o tym, co wydarzyło się w czasie II wojny światowej, nie możemy też ignorować długiej historii współpracy i zaangażowania Żydów w historię Polski. Nie wiem, ile polscy uczniowie i studenci wiedzą o historii Włoch lub Węgier, ale my znamy wiele szczegółów z historii Polski, ponieważ długo tam mieszkaliśmy. Uczymy się oczywiście na przykład o rewolucji francuskiej czy historii parlamentaryzmu w Wielkiej Brytanii, ale o Polsce wiemy najwięcej.
Mamy wspólną kartę historii. Następne pokolenia nie mogą tego ignorować. One także będą się tego uczyć. Popieram pomysł bliższej współpracy, częstszych spotkań między izraelską i polską młodzieżą.
Odległość między Polską i Izraelem zmniejsza się z powodu globalizacji. Internet, środki masowej komunikacji, język angielski, który jest coraz popularniejszy zwłaszcza wśród młodszych pokoleń. Wierzę, że można nawiazać osobiste stosunki między przywódcami dwóch krajów. Dzięki nim można rozładowywać napięcia, można lepiej się zrozumieć. Wtedy różnice przestają dzielić. Jeśli komuś nie ufam, każdą drobną wzmiankę mogę potraktować jako wielką tragedię. Jeśli komuś ufam, każdy incydent można zmarginalizować. Chcę wykorzystać wizytę w Polsce do nawiązania bliższych stosunków z waszym prezydentem. Uważam, że to będzie korzystne dla obu stron. Ale wzywam wszystkich, w Polsce i Izraelu, biznesmenów, dziennikarzy, artystów i działaczy kulturalnych, do nawiązania bliższych stosunków, częstszych wizyt, spotkań. Wierzę, że korzyści płynące z takiej współpracy zadowolą obie strony.
- Wspólna historia to dobra podstawa do stworzenia więzi między Izraelem i nowymi demokracjami w Europie Środkowej i Wschodniej. Co izraelskie elity sądzą o szansach, jakie dało wyzwolenie naszego regionu spod sowieckiej dominacji?
- Sądzę, że teraz świat stał się bardziej stabilny, narody są sobie bliższe. Jaka filozofia stoi za tworzeniem państw? Dbanie o własnych obywateli. To nie ludzie powinni służyć państwu, lecz państwo obywatelom. W czasie komunizmu ludzie byli instrumentem wykorzystywanym do celów politycznych, ideologicznych. Teraz wszyscy w Europie Wschodniej rozumieją, że to państwo jest instrumentem, nie ludzie.
- Powiedział pan, że Izrael jest częścią zachodniej cywilizacji, jej europejskiej części. Jaki jest stosunek Izraela do rozszerzenia Unii Europejskiej?
- Jesteśmy zwolennikami tego procesu. Utrzymujemy bliskie stosunki z dziesięcioma krajami, które mają być w przyszłym roku przyjęte do wspólnoty europejskiej. Chcemy budować nasze stosunki z UE krok po kroku. Nie umiem teraz powiedzieć, czy sami będziemy się ubiegali o członkostwo w unii, ale myślę, że w przyszłości Izrael dołączy do zjednoczonej Europy. Kilka miesięcy temu spotkałem się w Rzymie z Silvio Berlusconim, premierem Włoch. Powiedział, że Izrael powinien być częścią UE. U nas żyje się podobnie jak w krajach europejskich. Bez problemu możemy się stać częścią europejskiego wspólnego rynku. Wiem, że są kwestie polityczne, które uniemożliwiają nam wstąpienie do unii, ale mam nadzieję, że w przyszłości europejska wspólnota zrozumie, iż różnice polityczne nie powinny być argumentem wykluczającym nasze członkostwo w unii. Liczę na to, że w przyszłej dekadzie będzie nam znacznie łatwiej dołączyć do UE.

Rozmawiał
Jerzy Marek Nowakowski
Jerozolima
Więcej możesz przeczytać w 18/2003 wydaniu tygodnika e-Wprost.

Archiwalne wydania Wprost dostępne są w specjalnej ofercie WPROST PREMIUM oraz we wszystkich e-kioskach i w aplikacjach mobilnych App StoreGoogle Play.

 0

Spis treści tygodnika Wprost nr 18/2003 (1066)

  • Wprost od czytelników 4 maj 2003, 1:00 Listy od czytelników 3
  • OSTeoporoza 4 maj 2003, 1:00 OSTeoporozę wywołali gospodarczy terroryści 3
  • Peryskop 4 maj 2003, 1:00 Blair rządzi Millerem "A czy dobrze jest, jeżeli premier dzwoni do tygodnika 'Polityka' i mówi, że musi sprzedać Rafinerię Gdańską Rotchowi, ponieważ namawia go do tego Tony Blair? To jest wiadomość z 'Polityki'" -... 8
  • Dossier 4 maj 2003, 1:00 LESZEK MILLER, premier RP "Każdy, kto mówi polskim rolnikom 'Nie wchodźcie do Unii Europejskiej', to mówi im jednocześnie 'Nie bierzcie pieniędzy, które możecie pobrać z dopłat bezpośrednich'" Program I... 9
  • Z życia koalicji 4 maj 2003, 1:00 Szykanowany i gnębiony w Polsce generał Czesław Kiszczak udał się na Wielkanoc do Tunezji. Wiemy o tym, bo tym samym samolotem ze ściubiącym grosz do grosza z marnej emerytury generałem leciał nasz człowiek. Michnik z Jaruzelskim... 10
  • Z życia opozycji 4 maj 2003, 1:00 Widzieliśmy Andrzeja Leppera w telewizji. Konkretnie w "Linii specjalnej". I stwierdzamy, że najsłynniejszy polski Mulat podąża tropem Michae-la Jacksona. To znaczy bieleje. Oczywiście, możliwe że Lepper zbielał na widok Barbary... 11
  • M&M 4 maj 2003, 1:00 TWIERDZENIE Z DOWODEM - flieton Marka Majewskiego 12
  • Playback 4 maj 2003, 1:00 12
  • Ósemka pik 4 maj 2003, 1:00 Tarika Aziza, wicepremiera rządu Husajna, ósemkę pik (43. miejsce) na amerykańskiej liście 55 najbardziej poszukiwanych osobistości reżimu, pojmali Amerykanie. 12
  • Fotoplastykon 4 maj 2003, 1:00 14
  • Poczta 4 maj 2003, 1:00 Listy od czytelników 16
  • Kadry 4 maj 2003, 1:00 17
  • Akt zgonu 4 maj 2003, 1:00 Funkcjonowanie wszystkich sektorów służby zdrowia jest kontrolowane odgórnie. Pacjenci nie mają swobody wyboru, zgodnie z zasadą: otrzymujesz darmową opiekę medyczną, my zaś zdecydujemy, jaką opiekę otrzymasz i w jakim wymiarze. Zatłoczone szpitale, długie kolejki w... 18
  • Przewrót majowy 4 maj 2003, 1:00 Czy Hausner lub Oleksy zastąpią Millera? 23
  • Trybuna Leppera 4 maj 2003, 1:00 SLD wkracza na drogę ekonomicznej paranoi Samoobrony 26
  • Gdzie się sądzić 4 maj 2003, 1:00 Nie pieniądze, nie liczba sędziów - organizacja pracy przesądzają o jakości pracy sądów. Gdzie się sądzić (ranking sądów)? 28
  • Strajk pierwszomajowy 4 maj 2003, 1:00 Nie zanosi się na to, by problemy, których symbolem jest 1 Maja, miały zaniknąć 34
  • Giełda i wektory 4 maj 2003, 1:00 Hossa Świat Bar eurosceptyków Stek Schengen, sałatkę Bruksela i deser Sapard serwuje litewski Eurobar w nadbałtyckiej Połądze. Bar oferuje też dania dla eurosceptyków: wędzone świńskie ucho i darmowy koktajl składający... 36
  • Bushujący w gospodarce 4 maj 2003, 1:00 Latem świat odczuje pozytywne skutki krótkiej wojny w Iraku 38
  • Stany zjednoczone w optymizmie 4 maj 2003, 1:00 [ kliknij na powyższą grafikę, aby obejrzeć większą wersję ] Burt McClaskey, właściciel firmy przewozowej z Kentucky (ponad 160 ciężarówek), w ostatnich sześciu tygodniach "ściągnął" z bezrobocia dwunastu kierowców. 40
  • Koniec recesji 4 maj 2003, 1:00 Rozmowa z SAMUELEM R. BERGEREM, doradcą ds. bezpieczeństwa prezydenta USA Billa Clintona w latach 1997-2000 42
  • Operacje na otwartym portfelu 4 maj 2003, 1:00 50 najlepszych firm amerykańskich wedŁug "Business Week" 44
  • Sejf rozpusty 4 maj 2003, 1:00 Jak uzdrowić Trzeci Świat? Zabrać karabiny, nie skąpić prezerwatyw! 46
  • Bon na socjalizm 4 maj 2003, 1:00 Polskie Bony Towarowe, czyli powszechny brak talentu 50
  • Wołanie na puszczy 4 maj 2003, 1:00 W polskim życiu publicznym obserwuję coraz więcej przejawów ekonomii nonsensu 54
  • Polityka Łukoilu kontra Kulczyk 4 maj 2003, 1:00 Spotykamy się, by wysłuchać poglądów rządu, i - co ważniejsze - by rząd zapoznał się z naszymi poglądami - stwierdził niegdyś szef General Motors, komentując cel dorocznych narad amerykańskich elit politycznych i finansowych w Hot Springs w Wirginii. - Rząd USA swoją politykę... 56
  • Supersam 4 maj 2003, 1:00 Windows w kieszeni Kieszonkowe komputery HP pracują w systemie Windows, co pozwala korzystać z nich odpornym na nowinki techniczne użytkownikom. Leciutki (ważący 120 g) iPAQ Pocket h1915 to wygodny notes z wyraźnym ekranem, a także... 58
  • Święto pracy 4 maj 2003, 1:00 Przeciętny Polak nie pracuje aż przez trzecią część roku. Chcielibyśmy mniej pracować i lepiej żyć, a to cele sprzeczne. 60
  • Trzecia siła 4 maj 2003, 1:00 Polscy geje i lesbijki zakładają własną partię 64
  • Bikont do Makłowicza, Makłowicz do Bikonta - Miary na kulinarne zamiary 4 maj 2003, 1:00 Drogi Robercie! PiszĘ, aby podzieliĆ siĘ z tobĄ pewnymi trudnoŚciami, jakie napotykam przy lekturze przepisów kulinarnych. Chodzi mi o niejednoznaczność miar składników. Wiadomo, że w kuchni najczęściej nie ma wagi, a nawet jeśli jest, sama procedura ważenia to zawracanie... 66
  • Złodzieje ludzi 4 maj 2003, 1:00 Co tydzień w Polsce dla okupu porywane są co najmniej dwie osoby 68
  • Mistrzowie koksu 4 maj 2003, 1:00 Stu amerykańskich olimpijczyków może stracić medale zdobyte na dopingu 70
  • Widmo kwarantanny 4 maj 2003, 1:00 Skoro boimy się kwarantanny, czyli fizycznego osamotnienia, dlaczego przyzwalamy na milczenie, równie bezwzględnie oddzielające nas od ludzi? 71
  • Mitologia Najpierwszej Rzeczypospolitej 4 maj 2003, 1:00 Polacy, jak każdy naród, mają dwie historie. Tę prawdziwą i tę, w którą się wierzy 72
  • Know-how 4 maj 2003, 1:00 Niebezpieczny rentgen Zdjęcie rentgenowskie zęba lub płuc może być bardziej szkodliwe niż wykorzystujące ponaddziesięciokrotnie silniejsze promieniowanie badanie tomografem komputerowym! Takie zaskakujące wnioski można wysnuć z... 75
  • Pandemia bioterroru? 4 maj 2003, 1:00 SARS i ptasia grypa tworzą zabójczy koktajl. Czy największym bioterrorystą ciągle pozostaje natura? 76
  • Klonassic Park 4 maj 2003, 1:00 Mamut w zoo? Dlaczego nie? 80
  • Dieta świętego Walentego 4 maj 2003, 1:00 Leki przeciw epilepsji pomagają zrzucić zbędne kilogramy 82
  • Bez granic 4 maj 2003, 1:00 OdszedŁ Saddam, czeŚĆ Husajnowi! Reżim upadł, Irakijczycy są zjednoczeni! "Nie" dla Ameryki, "tak" dla islamu! - skandowali w Karbali, swoim świętym mieście, iraccy szyici. Po raz pierwszy od dziesięciolecia około... 84
  • Brama otwarta w przyszłość 4 maj 2003, 1:00 Rozmowa z MOSZE KACAWEM, prezydentem Izraela 86
  • Ofiary pacyfistów 4 maj 2003, 1:00 Ekonomiczne sankcje ONZ wobec reżimów są nieskuteczne i zbrodnicze 88
  • Człowiek z gumy 4 maj 2003, 1:00 Jacques Chirac mierzy w Pokojową Nagrodę Nobla 92
  • Rodzina Prodiego 4 maj 2003, 1:00 Chwalić Boga, że kadencja obecnego przewodniczącego Komisji Europejskiej dobiega końca 96
  • Kiosk 4 maj 2003, 1:00 Foreign Affairs marzec/kwiecień 2003 r. "W ciągu ostatnich sześciu miesięcy w Korei Północnej doszło do wydarzeń mających duży wpływ na bezpieczeństwo całej południowo-wschodniej Azji. Równocześnie rząd koreański... 97
  • Zejść z kanapy 4 maj 2003, 1:00 Debata o UE wcale nie straci na atrakcyjności, jeśli wyjdzie poza kwestie kwot mlecznych 97
  • Menu 4 maj 2003, 1:00 Świat Costner nie zatańczy z wilkami "Tańczący z wilkami" Kevina Costnera (z nim samym w roli głównej) był ostatnim westernem w starym dobrym stylu, uhonorowanym siedmioma Oscarami. Dziwi więc oświadczenie studia Pacifica... 98
  • Wyrzucić przed przeczytaniem 4 maj 2003, 1:00 Nowe polskie powieści kwalifikują się do rubryki "książki najgorsze" 100
  • Ostatni świadek 4 maj 2003, 1:00 Rzeźby Willenberga to utrwalone w brązie upiory Holocaustu 104
  • Kino Tomasza Raczka 4 maj 2003, 1:00 Recenzje filmów: Adaptacja, Mężczyzna moich marzeń 105
  • Teatr absurdu 4 maj 2003, 1:00 Łódzcy aktorzy zachowują się jak pracownicy zlikwidowanych pegeerów 106
  • Płyty Kuby Wojewódzkiego 4 maj 2003, 1:00 Recenzje płyt 107
  • Cztery litery 4 maj 2003, 1:00 Już kiedyś zatytułowałem tak mój felieton we "Wprost", ale tym razem nie chodzi mi o obsceniczne słowo. Mam na myśli inny czteroliterowy wyraz, który zrobił ostatnio oszałamiającą karierę - kasa 108
  • Na kłopoty - Irak 4 maj 2003, 1:00 Nadmiar świąt i związanego z nimi nieróbstwa sprawia, że coraz głupsze pomysły przychodzą człowiekowi do głowy. Bo chociaż jedną nogą jesteśmy już w unii, drugą nadal tkwimy w opłotkach. A co będzie, jeśli nam się te nogi... 108
  • Organ Ludu 4 maj 2003, 1:00 TRYBUNA PRZYMIERZA MIĘDZY DAWNYMI A MŁODYMI Nr 18 (31) Rok wyd. 2 WARSZAWA, poniedziałek 28 kwietnia 2003 r. Cena + VAT + ZUS + akcyza L. Miller z aktorami I sekretarz na ekranie TVP Wzorem swojego kolegi i towarzysza broni, premiera Tony'ego... 109
  • Czas małp 4 maj 2003, 1:00 Wbrew temu, co się sądzi, małpi rozum w zupełności wystarczy, by piastować stanowiska czy napisać książkę 110